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同人@2ch掲示板 コミケ常連な大学の漫研アニ研



1:名無しさん@どーでもいいことだが。
大学に進学したらそう言ったサークルに入りたいので詳しい情報を求む あと荒らしはマジ勘弁!来た場合放置プレイ!!

2:名無しさん@どーでもいいことだが。
2

3:名無しさん@どーでもいいことだが。
2! 早稲田のwaflってのがいいらしぃ。。

4:名無しさん@どーでもいいことだが。
何しに大学に行くんだ?




5:名無しさん@どーでもいいことだが。
サークルに入るのは良いが、本作るなら個人サークルでやれ。個人の方が気楽でいいぞ。

6:名無しさん@どーでもいいことだが。
>5 個人もさみしぃぜ? わいわいもウザイけど。

7:名無しさん@どーでもいいことだが。
板違いの気も

8:名無しさん@どーでもいいことだが。
>6 個人は個人なりに、サークルはサークルなりに問題がある罠 まぁ友達作りたいなら学漫入るのが手っ取り早い方法だな

9:1
>>7 たしかに!大学生活板か同人ノウハウ板の方があってるかも… 最期にこんな単発質問スレに親切にレスしてくれた皆さんにサンクス!! 明日もこの時間にチェックするつもりです!!

10:名無しさん@どーでもいいことだが。
中央大の漫研とか有名だけどどうだろう?

11:名無しさん@どーでもいいことだが。
そういや、夏コミのコミケットプレスに1000ページOVERの会誌を作っている 大学漫研があるってあったな。 質(大学のレベル含めて)はともかく、数を求めるならその大学が良いかと。

12:名無しさん@どーでもいいことだが。
今回のコミケでは、学漫は西館らしいね。

13:名無しさん@どーでもいいことだが。
つうか・・・漫研で大学を選ぶつもりなのか? 受かった大学の漫研に入るってことじゃ駄目なのか?

14:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫スペースって減ってないか?

15:1
>>13 どの大学にするかはやっぱサークルよりも学び極めたい学部がある所に入りたいから 漫研で大学選ぶつもりはありません!!一応漫研は参考程度です! 自分が大学に入って学びたい事は商学とか経営情報学です そういえば今日先輩が山梨学院大学がいいとか言ってましたけど…ぶっちゃけどうなんですか? たいして評判いいわけじゃないし…

16:名無しさん@どーでもいいことだが。
1000ページって言うのは中央大学漫研8年分の集合体じゃなかったか?さすがに1年じゃ無理だろ。

17:名無しさん@どーでもいいことだが。
ノウハウ板の漫研スレ見たか? 割と本気で、大半の漫研の根底にはああいうモノが脈々と息づいているんだ・・・ 行く手は荒野だぞ・・・

18:名無しさん@どーでもいいことだが。
1000ページってT工大でしょ。あんまりすごいんで持ってる。人殺せる。 一年間でその数だよ、部員が多いんだけど数ページの人もいれば 数十ページの人もいる。レベルはまちまちかな。

19:名無しさん@どーでもいいことだが。
っても部誌に全部の作品が載ってるとは限らないぞ。 「部誌作るから描け」で描いたヤツを乗っけてるパターンもある。 月一の部内誌で連載やってても、部誌には載せないとかね。

20:名無しさん@どーでもいいことだが。
( ,_ノ` )y━・~~~京王の万件アニ研だけどなんか質問ある?

( ,_ノ` )y━・~~~京王の万件アニ研だけどなんか質問ある? 森下和美 っても部誌に全部の作品が載ってるとは限らないぞ。 「部誌作るから描け」で描いたヤツを乗っけてるパターンもある。 月一の部内誌で連載やってても、部誌には載せないとかね。



21:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>20 福田のあの発言引き出させたKUALSは偉いと思う。 同人とは違うが。 あと、ルサンチマンの続編作ってるの?

22:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>21 兄弟?

23:名無しさん@どーでもいいことだが。
コンスタントに分厚いのは学習院でないかい?

24:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちのサークルはうっすいぞぅ

25:名無しさん@どーでもいいことだが。
1も消えたところで、このスレ落とそうか

26:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>25 だったらsageろ。この池沼が。

27:じょーほーつー。
慶応のナントカ戦隊ボルツマン 京大の怨念戦隊ルサンチマン どちらも特撮ものですが良作 たしかアニメ研の作品 東大はエリート社会不適合者があつまる雰囲気が強いかな>アニメ研 笑いのポテンシャルはだんとつだと思う。 (作品がおもしろいってのと、人間そのものオカシイところが) 早稲田アニメ研waflはよくも悪くも健康的か。体力値があるともいう 中央大アニメ研は年代ごとにコンスタントに創作意欲がある人があつまってるような 東工大アニメ研もちゃんと活動してるよ 今最も団結力があってそれが作品に発揮されてるのは千葉大アニメかな まー学漫、アニメ研なんぞ自分一人の力である程度雰囲気作れる場所だと思うんで がんばってください 自分はその考えがたたってかはまりきることはできず個人サークルはじめましたが

28:じょーほーつー。
近頃は漫画は一人でかけるので 自分で作りたいものがはっきりしてる人はガク漫にはいらない傾向もあり。 漫研→作品作りに対して個人主義よってガク漫として薄い活動に陥りがち アニメ研→わいわい馴れ合い好き人間が多い 流れがあるよーなないよーな。 ま、 東大京大早稲田東工大中大明治千葉大千葉工業大 あたりは楽しそうな噂を聞くよ 1さんガンバ!

29:名無しさん@どーでもいいことだが。
偏差値高い所は割と良い傾向があるね。 行動にメリハリがあるから。馬鹿大の慢研ってキモそう。

30:ふんが
拓大万件赤丸急上昇中だ。

31:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研・アニ研に入ってる奴は、その学校内の底辺連中

32:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>31 そゆこと言わない

33:名無しさん@どーでもいいことだが。
底辺大学の漫研・アニ研は学校内での地位は高い ただ、その地位の高さをキニシナイ底辺が多いため意味が無い

34:名無しさん@どーでもいいことだが。
山梨学院アニ研部員ですが、何か

35:名無しさん@どーでもいいことだが。
大学の漫研ってレベル低すぎ。 早稲田とか見たけど・・・絵下手すぎ。話の中身無さすぎ。 高校の漫研の方が断然良い。

36:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>35 大学の漫研はいわゆる「大学デビュー」組が圧倒的に多いから。 高校からはじめる肝の据わった香具師らよりレベルが落ちるのは仕方ない

37:名無しさん@どーでもいいことだが。
そういえば小学校とか中学校のまんけんってみないね。 禁止されてるの?

38:名無しさん@どーでもいいことだが。
早稲田なんかだとプロになった人も多いわけですが、人数からの比率で言えば少ないんだろうな。

39:名無しさん@どーでもいいことだが。
やくみつるを見れば、納得かも

40:名無しさん@どーでもいいことだが。
>35 受験勉強と漫画を両立させるのは反吐が出るほど大変なんだよ。 漫画家かなきゃもうちっとマシな大学行けたかもな…。

>35 受験勉強と漫画を両立させるのは反吐が出るほど大変なんだよ。 漫画家かなきゃもうちっとマシな大学行けたかもな…。 白石夏樹 早稲田なんかだとプロになった人も多いわけですが、人数からの比率で言えば少ないんだろうな。



41:名無しさん@どーでもいいことだが。
>40 漫画描かなきゃ、か。

42:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研にはあまり期待するな。 技術を求めるのなら専門学校行っとけ。 人間関係が億劫なら入らないで個人(&友人)で出しとけ。 楽しい漫研ライフを楽しみたいなら必要なのが ・それなりの社交性 (孤立するから。でも多分無い奴は入ろうともしないか?) ・それなりの技術 (これも同上。親切に教えてくれる人間がいると確定しているなら別に良い) ・それなりのお金 (とにかく本を出すにはお金が必要。とはいってもバイトしてれば十分な金額) ・それなりの学業成績 (絶対両立させろ!出来る自信が無かったら入るな) そして以下がこれがあればより充実した漫研ライフが楽しめる…かも ・微小なりともオタク的な知識・趣味 (これが無いと始まらないか?漫研内での会話にも必要かも?) ・(出来れば高性能な)パソコン&周辺機器 (今や同人誌業界もデジタル化が進んでおり、データ入稿なんて当たり前。 ペイント&トーンツール・タブレット・スキャナー・プリンター・MOドライブ等の 大容量外部記録設備等…があったらなお良し。) ・自動車 (社交的なステータスだし、郵送では間に合わない原稿も自分で送ってこれる。) こんな感じかな?でもまあ先ずは大学に合格する事だな。

43:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研なんてモノが廻ってくるから所属してるようなもんだろ?

44:名無しさん@どーでもいいことだが。
跡見女子いいよ

45:名無しさん@どーでもいいことだが。
コミケ参加を前提として漫研に入るのはお勧め出来ない。 普通にサークル作って参加した方がいいよ、と。

46:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研なんて、所詮は友達作りの場所だよ。主婦のカルチャークラブと一緒。 共通の趣味を持った友達を作る場所。 歳取ってくると、だんだん趣味の合う友達が見付けにくくなってくるものだよ。 というか、友達そのものが作りづらくなっていくのだ。

47:名無しさん@どーでもいいことだが。
コミケの学漫コーナーって凄い閑散としてるよな

48:名無しさん@どーでもいいことだが。
そんなに閑散としてるんですか・・・? 夏に申し込もうと思っていた漫研の中の人間なんですが・・・心配になってきた_| ̄|○

49:名無しさん@どーでもいいことだが。
西ホールの中でも群を抜いて人が居なかった。

50:名無しさん@どーでもいいことだが。
たしかにガラガラだったな つうか、このスペースは学漫だから見に行こうって、一般参加者って凄く少ないんじゃないか?

51:名無しさん@どーでもいいことだが。
つうか学漫だからレベル低いだろって思ってる香具師結構居ると思うんだよね。

52:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫って健全創作しかダメなんでしょ? 二次創作やってるところあるの?

53:名無しさん@どーでもいいことだが。
ん?そうなのか? 某格闘ゲームの同人書いてる所あったぞ?

54:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫って何でもありだろ 学生が描いてる(書いてる)から学漫

55:名無しさん@どーでもいいことだが。
会誌にギャル漫画描いて先輩に睨まれた。 もう10年も前の話。

56:名無しさん@どーでもいいことだが。
学祭とかで在庫処分wするためには創作の方がいいだろ。 予備知識が要らない分、多少は一般向けなはずw

57:名無しさん@どーでもいいことだが。
今回の冬の学漫スペースでいかにもエロなカットなかったか? 学校の名前を背負ってエロか・・・と思ったっけな。

58:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫て、同じ学校の人と言う括りなだけで、 会員個々のジャンルも方向性も別個のものだし、レベルも玉石混淆。 そんなのが一緒くたな本は正直欲しくない。

59:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研はゲームか麻雀やってる印象しかないんだが 正直期待できない マジメに取り組んでいる方には申し訳ないが

60:名無しさん@どーでもいいことだが。
必死になって漫研批判しているのもどうかな 真面目に書き込んでるあなたには申し訳ないが

必死になって漫研批判しているのもどうかな 真面目に書き込んでるあなたには申し訳ないが 上原美優 漫研はゲームか麻雀やってる印象しかないんだが 正直期待できない マジメに取り組んでいる方には申し訳ないが



61:名無しさん@どーでもいいことだが。
漏れのいた大学の漫研の会誌も 漫画の腕・ジャンル等々がばらばらだったなあ。 「ハイパーガールありな」って人工超能力者物みたいな 漫画がお気に入りだったが。  だれか知ってる人いない?…いるわけないか。

62:48
48です。意見(?)ありがとうございます。 とりあえず申し込んでみますが、本の内容がどうなるかは来年度の新入部員次第です。 結構部員が少ないので・・・。 閑散としてても多少の人には手にとって貰えるような本を作れるよう頑張ります。

63:名無しさん@どーでもいいことだが。
レス遅かったかな? >>37 イベント参加可能者は「義務教育終了した人」です。 マジレススマソ

64:名無しさん@どーでもいいことだが。
人の手にとってもらえる本? そもそも人が来ないのに無理言うなよ 部誌なんてほとんど交換のために持ってきてるところが大半だと思うぞ

65:名無しさん@どーでもいいことだが。
1の合格祈願あげ

66:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちらの代では「キモいのが来るからコミケに出るのよそうな」 (マジで学祭にキモヲタが来る)と出てなかったのだが、今いる 後輩の代から申し込むようになったらしい_| ̄|○ いいけど・・・いいけどね・・・ ちなみに花の名前が入ってる大学。(バレバレ)

67:名無しさん@どーでもいいことだが。
 まあ、コンスタントにプロが誕生しているところなら問題ないかと。 早稲田、中央、明治、武蔵野美、多摩美なんかがおすすめかな。  ある程度活動歴が長くて、業界に多数のOBがいるところが良い。 創立30年くらいたっていると、有名漫画家や雑誌編集長クラスが 誕生していることも多いし。そういったコネでアシの仕事や出版社 でのバイトの口も来る。  個人誌を出す場合でも、後輩にアシスタントを頼めたり、先輩から 印刷代を借金できたりして便利。

68:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>37 しらなかった。 とんくす 代表だけクリアしていればいいってわけでもなかったんだ?

69:名無しさん@どーでもいいことだが。
入ってみたいな〜 楽しそうだし。 でも夢だよね。 私23だから夏から通信制の大学受けるんだ〜 (若い奴と一緒になんてやってられない) コミケは個人参加で。 でもみんなでワイワイやる方が好きなんだよね〜

70:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>67 コンスタントにプロが誕生しててもそれが必ずしも大学の漫研が良いって わけではない。その中の一つの大学に行ってるけど、基本的に自分で描いて 学べって感じ。下手すると書き手が少ないなんてところもある。(読むほうオンリーで) 過去に漫画家が出てても、今そのレベル・環境が維持されているわけは無く その漫画家も名前だけあったっていうのも多いしね。 今の大学の漫研は一部を除いてプロになろうってやつなどは少ないから プロになりたい奴は漫研になど入らず出版社に持ち込むなどやってるよ

71:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>70 同意。 漫研に入れば、上手になる・コネができるなどということは まずないね。 長年続いている所ほど現在は駄目ってところが多いね。 上手い人は時々いてもその人は自分でどんどんやってるから 漫研には顔見せ程度しか来ないし

72:名無しさん@どーでもいいことだが。
大学で漫研に入ってマンガ描き始めた俺ですが、 何かこのスレに提供できる情報はあるでしょうか。

73:名無しさん@どーでもいいことだが。
慶應の漫研ってどうなの?今年入るんだけど。 まぁ、あまり期待はしてないんですけどw

74:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>73 少なくとも活発だとかでは聞いた事がない。 キャンパスもいくつかあるんだから小規模なのが いくつもあるのでは?

75:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>73 万件よりはスト万(ストーリー漫画研究会)の方が盛んだわね といっても三田祭で漫画出したりするんじゃなくて似顔絵描くようなとこだが…

76:73
ありがd。 遅レスごめんね。

77:名無しさん@どーでもいいことだが。
仲間どうしでワイワイやるのは楽しいけど。 会場であまりハメを外さないでほすぃ。 すまぬが大学の漫研と隣接して無事だったためしが無い。 ドカドカぶつかって来る。何度注意しても荷物をこちらへ置く。 あげく人混みの中でカサふり回す奴が出る。 正直いまの大学生ってこの程度かと思ったよ。

78:名無しさん@どーでもいいことだが。
早稲田の漫研ってどんなんがありますか?

79:名無しさん@どーでもいいことだが。
スーパーフ(ry

80:名無しさん@どーでもいいことだが。
コミケ常連って限定条件出してるということは、学漫がコミケ 落ちしないことを利用して楽にサークル入場ゲットしたいという輩か? そんな邪推。いや、マジでそれを理由に入部希望する奴が結構いるんで。

コミケ常連って限定条件出してるということは、学漫がコミケ 落ちしないことを利用して楽にサークル入場ゲットしたいという輩か? そんな邪推。いや、マジでそれを理由に入部希望する奴が結構いるんで。 長谷川沙織 仲間どうしでワイワイやるのは楽しいけど。 会場であまりハメを外さないでほすぃ。 すまぬが大学の漫研と隣接して無事だったためしが無い。 ドカドカぶつかって来る。何度注意しても荷物をこちらへ置く。 あげく人混みの中でカサふり回す奴が出る。 正直いまの大学生ってこの程度かと思ったよ。



81:名無しさん@どーでもいいことだが。
ここ見ている人で、>>80の邪推を実行しようと思うなら、やめとけ。 大学によりけりだろうけど、チケは部長もしくは相応の部署(総務とか外務とか 渉外とか)の責任者が握るんで、簡単にはゲットできない。 運良く一緒に参加する側に選ばれてチケをゲットしても、自由に動ける時間が 2〜3時間程度しかなかったりするし、最悪(チケ組なのを良いことに)他の部員 らに大手列回りの尖兵としてパシられたりと、一般参加のほうがなにかと良かっ たりする罠。 つか、漏れの経験談w

82:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちの大学の漫研はチケット新入部員を優先してたよ。 売り子もやるんだけどね。

83:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研とアニ研ってどう違うの? 前者が漫画を描くことを目的としているのなら、後者は何やってるの? ケースbyケースなんだろうけど、詳しい人教えてクレよ。

84:名無しさん@どーでもいいことだが。
アニメ見てアニメ評論orアニメ製作

85:名無しさん@どーでもいいことだが。
女の人って嫌いな人の前でもニコニコしてて その人が帰る時も愛想良く 「お疲れ様でした〜〜〜♪」 その人が出て行ったとたんに豹変 「あの人キモイ」 「なんかクサイよね」 「絵がちょっと上手いだけでなんかエラそう」 「今日なんか教えるフリしてあたしの体触ってきたよ」 「ヤダ、キモ〜〜〜イ(w」 なんて会話が交わされた日にゃあ そりゃ薄ら寒くもなるさ。

86:名無しさん@どーでもいいことだが。
正直、スペースの無駄なのでジャンル解体して欲しい。 会誌がパロディなら、それぞれ元ネタのジャンル、 創作なら創作ジャンルで良いじゃん。

87:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>86 コミケがしょぼいイベントだった頃※を支えたのが学漫 文句があるなら※に言え

88:名無しさん@どーでもいいことだが。
昔は昔、今は今。

89:名無しさん@どーでもいいことだが。
結論:学漫はプロを目指さない屑ばかり。コミケでも邪魔ジャンル。消えるべし。

90:名無しさん@どーでもいいことだが。
コミケの当選順位だと学漫は上位なんだけどね

91:名無しさん@どーでもいいことだが。
コミケにはコミケの歴史があって、 今までの積み重ねに対する敬意や尊重があってもいいと思うんだが。 今の目先の当落しか見えない人間が増えてるんだな。 さびしいねぇ。

92:名無しさん@どーでもいいことだが。
敬意が敵意に代わるだけでその思想は しつこく謝罪と賠償を要求してくるどっかの国と同レベルなんだがw 今と昔は全然別の話なので学漫は消えてほしい。 もう十分昔の恩は返しただろ。 今のサークル飽和状態でこれ以上学漫ごときを優遇する理由は無い。 >>81 学漫の名義で学漫ジャンルに申し込めば受かりやすいと思う。

93:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>83 うちの大学はどっちもあるが厳密な境界線は曖昧。 どっちもその手の話をしたい連中が入ってくるわけだし。 とりあえず漫研は漫画を書いて部誌を作る。 アニ研は…なんだろ?セル画?

94:名無しさん@どーでもいいことだが。
>93 漫画を描きたい人は漫研でアニメを創りたい人はアニメ研じゃないかと、 それ以外の人は、基本的には、そのサークルに所属している人や雰囲気の 違いで選ぶんじゃないんですか? あと、ほとんどのアニメ研はコンピュータ製作に移行してますよ。

95:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>92 >今の目先の当落しか見えない人間が増えてるんだな。 >さびしいねぇ。

96:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちの大学のアニ研はイベント開催サークルと化している。というかそれしかしていない。 別のサークルがアニメ製作してるし。

97:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>96 香H

98:名無しさん@どーでもいいことだが。
声優イベント>>>>>>>>>>下手糞な自主制作アニメ

99:名無しさん@どーでもいいことだが。
sage

100:名無しさん@どーでもいいことだが。
さげと書いても下がらない罠

声優イベント>>>>>>>>>>下手糞な自主制作アニメ 大塚弥生 うちの大学のアニ研はイベント開催サークルと化している。というかそれしかしていない。 別のサークルがアニメ製作してるし。



101:名無しさん@どーでもいいことだが。
お、久しぶりに来たら学漫スレ復活してるでないの。 よーし、遅レスしちゃうぞ。 >15@山梨学院大学 楽しい学校ですよ。マターリするにはいいんじゃないかな。 ただ、意外と東京は遠いゾ。そして山梨にはなんも無いゾ。長野よりはマシらしいけどな。 あと、「同人誌を作るためのサークル」とか「漫研」てのは存在してない。 アニ研の活動内容の一環として「同人誌作成」があり、コミケにも毎回出てるけどね。 >34@アニ研部員 おまいはだれだ。Oか? ま、受験の参考に。

102:名無しさん@どーでもいいことだが。
やっぱ凄い作家を見つけると、他のジャンル以上にビリビリきますね。 ホントにここでしか作品を見れないし、卒業したらサヨナラなケースがほとんどだし。 今は無きS学院大学アニ研に居た某氏は何やってんのかなぁ…… あの人の描くジャンプパロは最高だったよ。色んな意味で。

103:名無しさん@どーでもいいことだが。
ヲタ系サークルが多数ある大学の場合、横のつながりってあるんだろうか? 漏れの通ってる大学はそういうサークルが3つあるけど、つながりは皆無の模様。

104:名無しさん@どーでもいいことだが。
 上智の漫研なんだが、プロ漫画家になった数は10人ほどだが、そっち方面の編集者とか営業とかになったOB・OGの人数は数十人という変り種。  サンデー編集員から別社の編集長になったY氏、白泉社の名物男E田氏(実は先輩)とか…。  コネでもあるのか家風なのかは知らないが…そっち方面志望なら一考を勧める。

105:名無しさん@どーでもいいことだが。
また、ピコの買出し基地の癖に、学漫は受かっているんだろうなぁ…

106:名無しさん@どーでもいいことだが。
>105は学漫スペースに行ったことが無いんだろうなぁ……

107:名無しさん@どーでもいいことだが。
どでらい

108:名無しさん@どーでもいいことだが。
>103  ウチの場合、オタク系は漫研・ゲーム・アニメ・文章があるが、多少だが横のつながりはある。  掛け持ちしてる奴もいるし。  でも、何かあったら馳せ参じるとか、そういう付き合いではなく、かなりドライ。

109:名無しさん@どーでもいいことだが。
マン研の中でも、 米沢代表を輩出した明治大、第一回からの参加暦を誇る御茶ノ水女子 大や跡見女子なんかは別格だよなー。 東京造形大とか、慶應とかも結構奇妙なものを出してくる。 なんでもありなのがマン研の面白さだな。

110:名無しさん@どーでもいいことだが。
俺の通っていた大学の漫研は・・・文化祭で部誌発行していたが漫画描いているやつ少なくて・・・ 人はいるんだけどな。 部員になるのは漫画やイラストを描くだけじゃなくて、話したりできるだけでもいいんだけどさ。 でも、俺のいた頃は漫画描くやつ多かったのに・・・ といっても漫画描くのを強制するわけにもいかないし、 そもそも部のことは部にいる現役部員が決めることだとは思うけど。 しかし、悲しいな〜

111:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>110 潰れるよりは何倍ましなことか。

112:名無しさん@どーでもいいことだが。
法政エロマンガって本当のサークルか? 本の内容はサークル名と違うから期待するなよ。

113:名無しさん@どーでもいいことだが。
は? 中身エロでもエロ研究でもないのにそんな名前なん? キティ?マジ?

114:名無しさん@どーでもいいことだが。
部誌なら中央大の漫研が抜きん出てる。レベルが違うという感じ ヘタな美大よりも上手いと思う。

115:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちの元いた大学の漫研はうまいやつに限って描かないからな〜 部誌よりも自分のサークルの本優先だし。 そりゃあ、部誌なんて描いても一銭も儲かるわけじゃないけどさ。

116:名無しさん@どーでもいいことだが。
むしろ上手い人間なら金のことよりも 自分が下手糞に混じって描くってのが嫌なんだろ。 足手まといと一緒に仕事したくないってか。

117:名無しさん@どーでもいいことだが。
美大って漫画じゃなくてほんとにコマにあわせてイラスト並べてるだけで中身がない気がする 中身のある漫研ってどこだって言われてもあんまりあれなんだが

118:名無しさん@どーでもいいことだが。
世間一般の学漫に対する評価はこんなものです。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1087141450/413-450

119:名無しさん@どーでもいいことだが。
400 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/17 23:09 自分は最近は商業誌でしか仕事してないんだけど、 同人だけで食っていける作家はスゲェと素直に思うよ。 ちょっとでも気を抜けば買い子さんの巡回リストから外されてしまう。 また島中からやり直しだもんな。 今流行のネタに敏感に反応しないと、大外しで売れないし。 正直、もう自分は同人は出せないね。売れる同人はムリ。 402 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/17 23:30 >>400 自分も商業の方がメインになってから 同人誌のネタチョイスとか すごく気分がラクになったよ。 もっと早くこうするべきだったとオモ。 403 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/17 23:34 俺も俺も。ついエロ同人で描いたら売れそうな 話題作をリサーチしてしまう自分が嫌だった。 404 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/17 23:42 で、今回来るアニメ、ゲームは何なの?

120:名無しさん@どーでもいいことだが。
407 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:00 >404 学漫 歴史 評論 洋楽 408 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:03 >407 00:00に嘘をつくと死ぬってばあちゃんが言ってた 409 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:10 少ないですが香典でつ ( ゜Д゜)つD>>407 410 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:12 惜しくない人を亡くしました

407 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:00 >404 学漫 歴史 評論 洋楽 408 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:03 >407 00:00に嘘をつくと死ぬってばあちゃんが言ってた 409 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:10 少ないですが香典でつ ( ゜Д゜)つD>>407 410 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:12 惜しくない人を亡くしました 星野あみ 400 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/17 23:09 自分は最近は商業誌でしか仕事してないんだけど、 同人だけで食っていける作家はスゲェと素直に思うよ。 ちょっとでも気を抜けば買い子さんの巡回リストから外されてしまう。 また島中からやり直しだもんな。 今流行のネタに敏感に反応しないと、大外しで売れないし。 正直、もう自分は同人は出せないね。売れる同人はムリ。 402 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/17 23:30 >>400 自分も商業の方がメインになってから 同人誌のネタチョイスとか すごく気分がラクになったよ。 もっと早くこうするべきだったとオモ。 403 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/17 23:34 俺も俺も。ついエロ同人で描いたら売れそうな 話題作をリサーチしてしまう自分が嫌だった。 404 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/17 23:42 で、今回来るアニメ、ゲームは何なの?



121:名無しさん@どーでもいいことだが。
411 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:18 いや、しかし未来永劫消えそうに無い鉄板ジャンルですよ? かつて席巻したセラムン、エヴァを見ろよ、今じゃジャンルコードすら無い。 413 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:27 >411 建前で残してるだけだYO 男性向け創作ばかりじゃ世間に顔向けできない ってこと

122:名無しさん@どーでもいいことだが。
414 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:32 しかし学漫枠で申し込むと落ちないらしいな。 まぁ、学漫だけの島に配置されるが。 415 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:49 額万って邪魔だよなー。西に行ってから緩衝材にもなってないし。 もっと数減らして男性向けを増やせばいいのに。 416 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:54 男性向けを増やす必要は無いが、学万は学祭で展示会でもしてろ、と思う。 どうせ描ける奴は個人サークルでも参加してるんだろ? 417 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:55 もう充分だろう>男性向 創作態度が不真面目で、ロクな新刊も出さない連中がスペース取っちゃいかんよ ・・・・そう、俺みたいなな・・・・・・・ 418 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 00:57 >417 まぁ、そういう奴らは配置場所も最悪なワケだが。

123:名無しさん@どーでもいいことだが。
419 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 01:01 別に学萬枠でなくても商業で描くようになってから落ちたことはないが… 420 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 01:01 >417 おまえかあああああ!! おれも普通に当選したから別にいいけど 421 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 01:04 >419 俺も落ちないけど、学万枠は要らんと思う。 普通のサークルと差別するようなもんじゃない。 422 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 01:04 学満てなんすか 423 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 01:05 >422 オナニーもできないオナニー野郎 424 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 01:53 正直、歴史とかSFとかも邪魔くせ。

124:名無しさん@どーでもいいことだが。
425 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 01:54 学饅なんて海鮮の荷物置き場だよ。連中はサークルチケットが欲しいだけ。 426 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 02:03 いまや転売ヤーの巣窟>学万 427 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 02:09 それを知ってて放置するど腐れ準備会、と。 428 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 02:31 そうなんだ。 地方マンガ家なのであんまりコミケのこと知らんのよね。 学漫とかって古典的なマンガ家予備軍のイメージだったんだけどな。 429 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 04:35 >>427 色々イイ目見てるらしいしな まああの会場仕切るのは大変だから当然の報酬かもしれないが

125:名無しさん@どーでもいいことだが。
430 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 06:17 学漫って大学生・・・だよね? 年齢から行ってもレベルがかなり低いのが多いような気がする まぁ、上手いやつはつるまずに独りでガンガン行っちゃってると思うけど 431 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 06:43 ほんとココのスレの人には殆ど関係ない話だけど 徹底的に需要側の人間が多いんよ>額万 勿論全てとは言わないけど。 やる気のある人ほどそういう環境にいるのは居心地悪いだろうね。 上手い額万サークルが少ない(居ない)理由はその辺じゃないかな? 432 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 07:23 昔は、漫画を描こう、俺が変えてやる、今の漫画はダメだ、おれは天才だ、というのが集まって 漫画も描かずに議論ばっかりしてるというイメージがあった。 いまはどうかね。 433 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 07:24 マンガは時間さえあれば基本的に一人で作るものだろ? 描き手が額万にいる意味がわからないよ…

126:名無しさん@どーでもいいことだが。
434 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 07:27 >>435 1本描いて、持ち込みなり同人出すなりすると、否が応でも 自分の実力を思い知ることになる。 そうなると、もう二度と描かないか、黙って次を描くか、どっちかだね。 439 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 08:41 学漫かあ。 普通に女子大と合コンやったりして楽しかったなあ。 440 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 08:46 今の学漫は議論すらないよ。ただもう慣れあいで楽しくやってるだけ。 プロを目指す奴は自分からどんどん持ち込みとか行くしな。 ただ単に他人と群れて喜んでるこ汚いデブどもの巣窟だよ。

127:名無しさん@どーでもいいことだが。
リンクの後の謎の長文コピペうざい。 エロマンガ家なんて、高卒の低学歴者、しかも低所得層が大半なんだから見逃してやれって。

128:名無しさん@どーでもいいことだが。
でも書かれてる事を全て否定できないのが悲しいところだな。 本当はいつも嘘の中にある。

129:名無しさん@どーでもいいことだが。
どんな事でも全て否定するのは難しいよ。 UFOの存在とか。

130:名無しさん@どーでもいいことだが。
ひとつだけ否定できるぞ。 <425 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/18 01:54 <学饅なんて海鮮の荷物置き場だよ。連中はサークルチケットが欲しいだけ。 これは実態を知らない連中がそう思い込んでるだけ。 しょっちゅうこんな事書いてあるから、何回か実際に全スペースチェックしたことがある。 結果、ダミー率は1割にも満たない。1〜2件あるかないかぐらいか。 どのサークルも熱心に本を作り、わずかな客に呼び込みをかけたりしていた。 「常に3人の売り子がブースに居て、なおかつ販売物と道具類以外は置いてはならない」 とかいうんなら、どこもアウトだけどな。 この条件を満たしている男性向け創作もほとんど見ないが。

131:名無しさん@どーでもいいことだが。
優遇だってされているわけではない。決して少なくない数のサークルが落選している。 絶対数と応募数の差が、他のジャンルに比べて少ないだけで。 絶対数だって応募数を元に決められている訳だし。 サークルチケットなんてむしろ揉め事の元だから枚数減らして欲しいぐらいだし。(うちだけかもしれんが)

132:名無しさん@どーでもいいことだが。
いっそチケ一枚で、売り子が(一般)入場してくるまで ロクに販売できなくするとか。 んで徹ペナ強化、なー

133:名無しさん@どーでもいいことだが。
つか需要と供給から考えると、男性向け>>>>>>>>学漫 もう三日目は男性向け以外はイラネ。

134:名無しさん@どーでもいいことだが。
>131  優遇云々以前に、どこも毎回新刊出してるしね。  ・・・・・ま、会報を定期的に発行しないと、学校側に実績を証明できない(=助成金などに響く)  という理由もあるんだが。  毎回この手のネタに噛み付いてくる、133のような香具師は、   「表現の多様性」という言葉を知っているのだろうか、と釣られてみたり。  そこまでしてエロ見たいなら、商業誌読んだほうが手っ取り早いぞ。

135:名無しさん@どーでもいいことだが。
そうだね。 エロ系は3日目に隔離でいいと思う。 こっちも臭い日に行かなくて済むようになるし。

136:名無しさん@どーでもいいことだが。
毎度毎度男性向けと同じ日に配置されるのがいけないんだよな。 興味ない奴からは邪魔がられるし、 みんな買い物に行ったり、個人のサークルを運営したりと忙しいから、売り子を決めるのも大変だし。 他の日なら、こっちもマターリ、買い物終わって暇な人も目に留めてくれるかもしれないし。 どうせ夏休み・冬休みでなんにもないんだしさ。1日目とか夏の2日目でいいじゃない。

137:名無しさん@どーでもいいことだが。
あきらめろ、緩衝材だ 一日目、二日目よりも三日目のほうが適当だろう

138:名無しさん@どーでもいいことだが。
西で緩衝材も何も…

139:名無しさん@どーでもいいことだが。
西の同人ソフトって混まないの? ゲームやらんからわからん

140:名無しさん@どーでもいいことだが。
>139 混まない。さすがに外周は混むけど、大手のを買ったらそのまま東へ〜という輩が多い。

>139 混まない。さすがに外周は混むけど、大手のを買ったらそのまま東へ〜という輩が多い。 市井美咲 西の同人ソフトって混まないの? ゲームやらんからわからん



141:名無しさん@どーでもいいことだが。
結論  ジャンル学漫はイラネ。  あとSFもイラネ。  出す同人誌の内容によって、創作なり評論なりのジャンルで参加しる。

142:名無しさん@どーでもいいことだが。
>141の結論  「折れが興味ないジャンルはイラネ」でFA?

143:名無しさん@どーでもいいことだが。
いや、興味云々ではなくて、 「出す本の内容でジャンル分けしる」 ってことでわ。禿同。

144:名無しさん@どーでもいいことだが。
SFは、内容に関するジャンルではないのか?

145:名無しさん@どーでもいいことだが。
ケツの穴の小せぇ連中が増えたな。

146:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>144 SFって定義がはっきりしないし。 実情はサークルの成り立ちで判断してる。

147:名無しさん@どーでもいいことだが。
パロあり、オリジナルあり、小説あり、評論ありのよろず本を出しているところはどうすればいいんだ。 オリジナルオンリーという、気合の入ったごく一部の漫研は創作でもいいだろうけど。

148:144
>>146的にどう判断する? 俺は、SFでくくって配置するほうがSFファンのためになると思うが? あと、SFは古参スターフにも好きな人が多い(70年代以前はSFこそがヲタクの共通言語だった)し、 なくなることはないと思うよ。

149:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>148 >老舗SF同人の「宇宙塵」  その回に出す同人誌の内容によって変わるけど、評論か創作、あるいはFC(小説)あたりだろうね。 >次回のSF大会の実行委員会  難しいが評論・情報で良いのでわ。 >星海の紋章の小説版FC  そりゃFC(小説)だろ。考えるまでも無い。 >星海の紋章のアニメ版のFC  そりゃアニメ(その他)だろ。考える(r

150:148
>>148に書いたとおり、 > SFでくくって配置するほうがSFファンのためになると思う ってことで。

151:名無しさん@どーでもいいことだが。
言葉に詰まる、とでも思っていたのだろうか?馬鹿め。

152:名無しさん@どーでもいいことだが。
チンピラのケンカか。ふん。

153:名無しさん@どーでもいいことだが。
メンヘルをネットで煽ってODさせて病院送りにした、と自慢炸裂なんだが… ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/580/299006#299006

154:名無しさん@どーでもいいことだが。
(・∀・)ニヤニヤ

155:名無しさん@どーでもいいことだが。
それじゃあ、男性向け創作と同人ソフトも原作付きはそれぞれのジャンルに解体しようか。

156:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>155 それはデメリットが多過ぎ。 規模が違うから。中学生じゃあるまいしアフォですか。

157:名無しさん@どーでもいいことだが。
マイナージャンル細分は滅びへの道をたどる 古参スターフが保護したいジャンル(創作少年、創作少女、評論、SF・ファンタジー、メカミリなど)が分割されることはないだろう

158:名無しさん@どーでもいいことだが。
もうすぐ研連上映会だな。 FLASHでもいい、面白い作品がいっぱい見たいよ。 とりあえず「オンドゥルネタはない」に1000円寒波w

159:名無しさん@どーでもいいことだが。
>上映会 あのノリがすごく好きだ。まさにワンオフの醍醐味。 周りが興味を示さないのでいつも一人参加だが 楽しませてもらってます。

160:名無しさん@どーでもいいことだが。
あそこは近年、本当に判りやすいパロディしかウけなくなったな。

あそこは近年、本当に判りやすいパロディしかウけなくなったな。 市井美咲2 >上映会 あのノリがすごく好きだ。まさにワンオフの醍醐味。 周りが興味を示さないのでいつも一人参加だが 楽しませてもらってます。



161:名無しさん@どーでもいいことだが。
>160 でも、ここ1,2年の1位2位はオリジナルじゃなかったっけ?

162:名無しさん@どーでもいいことだが。
会場ではパロディが受ける アンケートではオリジナルが評価される

163:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫じゃそろそろ〆切の時期か?

164:名無しさん@どーでもいいことだが。
とっくに締め切りは過ぎてるよ。 普通の参加者と違って、絶対に極道入稿はしないから、 遅くても先月末くらいじゃないの?

165:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちでは、まだだけどな。 7月15日までに入稿すればいいかなって感じだ。 というか、未だに原稿ださねぇ奴がいる・・・ 早めに編集したいのにな。 〆切守らせるいい方法って無いもんかねぇ?

166:名無しさん@どーでもいいことだが。
入稿?コピー誌でいいじゃんw 「夏休み入ったら缶詰」にすればぜってー間に合うってw

167:名無しさん@どーでもいいことだが。
つか会員以外どうせ誰も読まないし。

168:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>167 んなこたーない。完売したことだってある。 ……部員への配布後に残った20部だけだったけどさ。

169:名無しさん@どーでもいいことだが。
正直、美大以外の漫画本、偏差値65以下の評論本は、イラネ。

170:名無しさん@どーでもいいことだが。
ウチ義塾なんですけど偏差値65以上に当たるのでしょうか

171:名無しさん@どーでもいいことだが。
ハーヴァードでもヲタの評論はだめ

172:名無しさん@どーでもいいことだが。
やっぱり漫研でも上の大学行かないとだめですね。 上の大学の漫研はそれなりの意味はあるよ やっぱりOBに有名な人多いし。

173:名無しさん@どーでもいいことだが。
評論の場合、東大と早稲田以外はあまり…

174:名無しさん@どーでもいいことだが。
ここってげんしけんのハラグーロみたいな奴ばっか居るんだろ?

175:名無しさん@どーでもいいことだが。
でも漫研って美大でもヘタレなのはどうして? 周りに合わせてるのかなぁ。

176:名無しさん@どーでもいいことだが。
絵の達者な美大生は漫画など描いている場合じゃないわけで。

177:名無しさん@どーでもいいことだが。
でも実際ABとか沙村とかは漫研の先輩後輩の関係だしな

178:名無しさん@どーでもいいことだが。
美大以外の学漫は、それぞれのジャンルに散れ。

179:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研で友達作って、後はそれぞれ自分達の本、ってケースが多いんじゃない?

180:名無しさん@そうだ選挙に行こう
じゃどさくさに紛れてコミケ参加すんなよ。 緩和体なら他のジャンルでもいいじゃん。 どの漫研も開始前に一人だけスペースに残して 他の二人に大手の列にいっちゃってるし。 開始前にちゃんと三人残ってる漫研なんて ほとんどみたことねぇ。

じゃどさくさに紛れてコミケ参加すんなよ。 緩和体なら他のジャンルでもいいじゃん。 どの漫研も開始前に一人だけスペースに残して 他の二人に大手の列にいっちゃってるし。 開始前にちゃんと三人残ってる漫研なんて ほとんどみたことねぇ。 間宮ルル 漫研で友達作って、後はそれぞれ自分達の本、ってケースが多いんじゃない?



181:名無しさん@そうだ選挙に行こう
どうせ開場直後に来る客なんていないし、 一人いれば十分だろ。 どこのジャンルでも大差ない光景だと思うが。

182:名無しさん@そうだ選挙に行こう
頭いい大学の人が下手な絵描いて喜んでるの見るとなんだかなぁ…と思う。 頭悪い大学で絵下手な人見るとほほえましいんだけど。

183:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>180 大手以外で3人揃ってるサークルなんざほとんど観たことが無いが。

184:名無しさん@どーでもいいことだが。
椅子2脚だし。

185:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>18 さすがは東工大としかいいようがないな

186:名無しさん@どーでもいいことだが。
しかも内容が低レベルな落書きのまさに拷問誌

187:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>1さんの気持ちわかるな 高校のときは漫画研究部を作ることはだめだといわれた 大学はいって憧れの漫画研究部にはいったらいじめられた。 他の部にも入っていたけど漫画は個人プレーが多いから マスゲームみたいに息をあわせてなにかするわけじゃないから 部員同士で喧嘩になるケース多し。 部費はもらえるし漫画について語ることは悪いことではないとおもう。それはそれで いい体験になった。 ただ、不良おおすぎ!!(部員がたまたまDQNだっただけかもしれないが)気をつけろ。 映画をあまりみなくなるから注意。 がんがってねーーー

188:名無しさん@どーでもいいことだが。
じゃあコミケいっぽんやりで個人サークル 参加のみ漫画生活では正直あじけなかった なかよくやってくれい

189:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研の不良ってどんなのだ? 講義に出ない、とか? まさかチーマー暴走族の類は居ないよな?

190:名無しさん@どーでもいいことだが。
徹夜とかダミーとか。

191:名無しさん@どーでもいいことだが。
不良ではなくて厨とか駄目人間じゃないか? 留年しないでちゃんと学校通って4年で卒業する率低いと思う。 4年の時に就職活動をしないので就職率も低い。 引きこもり率や、ネトゲ廃人率は高いしな〜。

192:名無しさん@どーでもいいことだが。
     ,  (     (    ) グツグツ      ) '       ,(ゝ、                ∧∧ (( 。 ((ノりヾヽ甘 ヤンマー煮     (.;゜д゜) / \(゜д゜从/    ヤンマー煮    ^| ̄ ̄ ̄ ̄|^ リ| y |      ヤンマー煮     ヽ_,、人_,、_/  /   \      ヤーイヤー      (.( 0 ))  /~~~~~~~/     //×ハミヘ

193:名無しさん@どーでもいいことだが。
てすと

194:名無しさん@どーでもいいことだが。
>不良 私刑みたいな?????? 駄目人間は納得

195:名無しさん@どーでもいいことだが。
京大漫研に注目しる!!

196:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研エリアは避難エリアにもなる。 歩き疲れたら非難がてらにいろいろと見て回ってるといいよ。

197:名無しさん@どーでもいいことだが。
まぁ、置いてある本は只でも持って変えたくないレベルのものが ゴロゴロあるが・・・・・・。

198:名無しさん@どーでもいいことだが。
上手い人は個人で男性向けに出すので残り滓ばかり。 存在意義皆無のジャンル。

199:名無しさん@どーでもいいことだが。
早稲田なんかいってみたいですね。

200:名無しさん@どーでもいいことだが。
東大京大慶応早稲田を冷やかしたあと、東工大に突撃する。

東大京大慶応早稲田を冷やかしたあと、東工大に突撃する。 宮崎梨花  上手い人は個人で男性向けに出すので残り滓ばかり。 存在意義皆無のジャンル。



201:名無しさん@どーでもいいことだが。
トントンカチカチ 釘を打つ ツーバイ・フォーが傾いて 東工 東工 東工ユニバーシティー♪

202:名無しさん@どーでもいいことだが。
そういえば何でコミケの学漫の場所が西になったんだろ?

203:名無しさん@どーでもいいことだが。
人数が減ったのか、サークルの裁き方が上手くなったのか、 原因は不明なれど、昨今、エロ本ジャンルの混雑は緩和されてきたので、 緩衝帯は無くしても事故は無かったので、邪魔な斜陽ジャンルは纏めて西になった。

204:名無しさん@どーでもいいことだが。
自分は個人サークルやっててレベルは大抵お誕生日席で時々壁、って感じなのですが 来年には卒業なので思い出に…と、冬は学漫で参加しようかと考えてます。 学校名バレるのは嫌なんで、うちの個人サイトとかには情報を載せないつもりでいるんですが、これで売り上げは見込めますか?

205:名無しさん@どーでもいいことだが。
無理

206:名無しさん@どーでもいいことだが。
勿論、乗せても売上は殆ど変わらない罠。

207:名無しさん@どーでもいいことだが。
明日は研連!

208:名無しさん@どーでもいいことだが。
2日目のSFジャンルではなく、3日目に申し込んだSF研は、 ほぼ、チケット目当てのダミーサークルと見て間違い無い。

209:名無しさん@どーでもいいことだが。
ダミーの集うスレはここですか?

210:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>208 それはうちの大学のSF研かな〜? 学祭ですら何もやってないみたいなのにね…

211:名無しさん@どーでもいいことだが。
>209 違います。

212:名無しさん@どーでもいいことだが。
共同購入の荷物置き場&休憩所のスレですよ。

213:名無しさん@どーでもいいことだが。
ほぼダミーだと思われてるが意外にダミーじゃないところが多い ただ、面白くない本が多すぎてこんな手抜きでお茶濁しやがってと思われてしまうだけ

214:名無しさん@どーでもいいことだが。
ちょっと時間をかけて回れば、9割5分はダミーではないことが判る。 さらにじっくり時間をかければ、そのどれも手抜きでやってる訳では無いことが解る。 手抜きではなく、実力不足ってやつ。

215:名無しさん@どーでもいいことだが。
じっくりかけて回る奴なんて、俺以外に数人しか居なさそうだけどな…… 時間が勿体無くないか?とはよく言われる。 でも、好きなんだよ!掘り出し物を見つけたときの快感が他より強いんだよ!

216:名無しさん@どーでもいいことだが。
時間をかけると、何故判るのだろう? 全員にインタビューでもしたのだろうか? 単に実力が無い、と、失礼な勘違いをしているだけでわ。

217:名無しさん@どーでもいいことだが。
ダミーでやってるところもあるだろうけど、 そうじゃないないところが大半だとおもうけど。 参加すれば他校の人と会誌の交換するし。 その時相手がオフセットでこっちがコピー誌じゃあね・・・ あと、ふらっと来たOBとかうるさいし。 それと上の方でも出ていたけど、学校公認のサークルの場合 活動してないと部室とか取り上げられかねないし。

218:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>215 ナカーマ。 10人ちょいはいるでしょ。きっと、学漫サークル参加者で他の学漫サークルをじっくり まわる人もいるだろうから、それをいれると数十人規模にはなるはず。

219:名無しさん@どーでもいいことだが。
学校の部活やサークル単位で参加は別に非難する気は毛頭無いが、 学漫ってくくりのジャンルは不要だと思うなぁ。 もはや緩衝材でもないし。

220:名無しさん@どーでもいいことだが。
>217 活動?ゴミ本作んのは活動とは言わねぇー 次の総会で活動内容の検証評価を議案にしてやろう。

>217 活動?ゴミ本作んのは活動とは言わねぇー 次の総会で活動内容の検証評価を議案にしてやろう。 向井ユキ 学校の部活やサークル単位で参加は別に非難する気は毛頭無いが、 学漫ってくくりのジャンルは不要だと思うなぁ。 もはや緩衝材でもないし。



221:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研でも上手い奴はいねぇか? というか、一校に一人くらいはいるもんだと思っているが。

222:名無しさん@どーでもいいことだが。
上手い香具師は個人サークルで東ホールに行く罠。 会誌に描くのは新入生と残りカス。

223:名無しさん@どーでもいいことだが。
上手い人は個人で活動もしつつ会誌にも描いてくれるものだ。 少なくともうちの大学の場合は。

224:名無しさん@どーでもいいことだが。
そうか? 個人でやってもう売れてるのは描いてくれても精々1,2枚が精々だし、仕方ないだろ…。

225:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちの奴らは強制的に描かせてるがな。 じゃなきゃ漫研にいる意味がない、ってのが流れだな。

226:名無しさん@どーでもいいことだが。
才能の無い人間に無理矢理描かせるから、レベルが落ちるんだよ。

227:名無しさん@どーでもいいことだが。
何を間違えたのか、今年ウチの漫研は創立50周年記念式典を 帝国ホテルでやることになった。 ちゃんとOB・OGは動いてくれてるんだろうな・・・ 当日作家連中が全然来なかったら、とてつもなくアホな集まりになるぞ。

228:名無しさん@どーでもいいことだが。
すみません、知り合いが帝京大学にいるので帝京大学の学生会館を借りてやるつもりが どこでどう間違って伝わったのか帝国ホテルになっちゃいました。

229:名無しさん@どーでもいいことだが。
ありえるのかそれは。

230:名無しさん@どーでもいいことだが。
カタログで漫研をチェック! ・・・カットまともにかいてあるところって片手で数えるしかない あのサークルカット郡を見てここになら行っても良いかと思ったところってどこ? 東大エロ研を除いてな

231:名無しさん@どーでもいいことだが。
カットを不真面目に描いてるんじゃなくて 純粋に下手なんです やる気の問題じゃありません

232:名無しさん@どーでもいいことだが。
カット見て サイト見て 部員サイト見て 日記他見て それでようやくちょっとは期待ができる程度だかんなー 面倒過ぎ。

233:名無しさん@どーでもいいことだが。
カットを見る限り、 ・駒沢アニメーション愛好会 ・中央大学Z ・佐賀大学アニメーション研究会 ・明大二部漫研ロシルレ は明らかにチケ目当てのダミーサークルですな。 あと15日にスペース取ってるSF研が全部ダミーなのは言うまでも無い。

234:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>233 ざっとぐぐってみたが、九州のS大にはホームページが存在する。 まあ内容はあるような、ないような、だけど一応きちんと活動してるんじゃないか? ただ、ホームページはないものの、ネット上に情報のあった某大、 たぶん新入生募集用の文だと思うが、ちょっとどうかと思う。 惰性だから、これまでやってきたから、でコミケ参加するのは、 俺自身は別にかまわないと思うが、 それならそれで、きちんと部誌つくってください。 普通は「部誌をみんなに見せたい・交換したいからコミケ参加」だろう。 「コミケ参加しなきゃいけないから部誌を制作、しかも内容は 技術を求めない感想文みたいなモノ」と公言するくらいなら、 本気でヤメチマエと思う。2chにでもかいてろ。 新入生用だから、単に簡単なように見せているだけと思いたいけど…。

235:名無しさん@どーでもいいことだが。
SF研を見たらダミーと思え。

236:名無しさん@どーでもいいことだが。
SFになんか恨みでもあるのかい?

237:名無しさん@どーでもいいことだが。
三日目に居るのは確かに不自然>SF研

238:名無しさん@どーでもいいことだが。
有名なOBがいるとこはそいつらだけ使って本だせよ。 メンツによっては将来ウハウハだぜ?w

239:名無しさん@どーでもいいことだが。
有名なOBは自前で本を出す罠

240:名無しさん@どーでもいいことだが。
今年の電大どうよ?

有名なOBがいるとこはそいつらだけ使って本だせよ。 メンツによっては将来ウハウハだぜ?w 藤倉奈美 >>233 ざっとぐぐってみたが、九州のS大にはホームページが存在する。 まあ内容はあるような、ないような、だけど一応きちんと活動してるんじゃないか? ただ、ホームページはないものの、ネット上に情報のあった某大、 たぶん新入生募集用の文だと思うが、ちょっとどうかと思う。 惰性だから、これまでやってきたから、でコミケ参加するのは、 俺自身は別にかまわないと思うが、 それならそれで、きちんと部誌つくってください。 普通は「部誌をみんなに見せたい・交換したいからコミケ参加」だろう。 「コミケ参加しなきゃいけないから部誌を制作、しかも内容は 技術を求めない感想文みたいなモノ」と公言するくらいなら、 本気でヤメチマエと思う。2chにでもかいてろ。 新入生用だから、単に簡単なように見せているだけと思いたいけど…。



241:名無しさん@どーでもいいことだが。
電池大学?

242:名無しさん@どーでもいいことだが。
東大エロ研アヒャヒャ

243:名無しさん@どーでもいいことだが。
美大以外のは、資源ゴミ。 資源の無駄なのでWEB漫画に移行を真剣に検討すべき時期。

244:名無しさん@どーでもいいことだが。
美大もあんましいいとはかぎらん。 このジャンルは、無名大学をただマンケンだからという理由だけで買って、 偶然ページの真ん中にあった超絶画を見つけて 「掘り出し物だ〜!」と悦にいるためのジャンルだぜ。 あるいは、高校のを買ってアマずっぱい青春を思い出すための。

245:名無しさん@どーでもいいことだが。
そろそろ漫研のよかった探しを・・・・・・じゃなくて ここの漫研はだめ! じゃなくて、イイ!ってのを出し合わないか? とりあえず・・・・・・エロ研?

246:名無しさん@どーでもいいことだが。
電○大ま○けんのビデオは良い物だよ。

247:名無しさん@どーでもいいことだが。
騎士二千とかまにけんだよな

248:名無しさん@どーでもいいことだが。
手持ちのだと表紙だけだったぞ?

249:名無しさん@どーでもいいことだが。
彼奴のはまさに 「これが天麩羅本だ!」 と歴史の教科書に載せたい位の見事な天麩羅本

250:名無しさん@どーでもいいことだが。
美大の部誌は部誌そのものの質が高いというより伸び率の大きい奴が多いな。 最初いかにも学漫くさい絵だった人が数年後バケモノみたいな画力になって 商業誌に出て来たり

251:名無しさん@どーでもいいことだが。
現役のみんなー、ちゃんと本は届いたかー?

252:名無しさん@どーでもいいことだが。
それより共同購入分担の会議。そろそろ決めないと。

253:名無しさん@どーでもいいことだが。
チケットって3枚だろ? 共同購入って言うほどごついことできるとは思えんが・・・・・・

254:名無しさん@どーでもいいことだが。
他のメンバーは徹夜。 キャンプみたいで何か盛り上がるのでむしろチケ入場より好き。

255:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>253 個人サークルで出してる奴の余り分。あとスタチケ。 これらを合わせれば悪くても10枚くらいは用意できる。

256:名無しさん@どーでもいいことだが。
10枚で共同購入って結構小さい規模なんだね 一人大手の友達とか捕まえれば混雑対応で入れるから そこらへんどうよ?

257:名無しさん@どーでもいいことだが。
OBに大手つかプロが結構いまして。

258:名無しさん@どーでもいいことだが。
東京デザイナー学園の漫研とかってどうなん? 漫画家多く出してると聞くが

259:名無しさん@どーでもいいことだが。
ウチもOBに顔の広い大手がいるから取り起きしまくれるよ そういう点はらくだね

260:名無しさん@どーでもいいことだが。
基本的に共同購入がイベントの主な目的になってて、本はまぁ…一応置くけど。 別段そんなに心底大手の同人誌が欲しい訳でもないけれど、共同購入は 楽しい。

基本的に共同購入がイベントの主な目的になってて、本はまぁ…一応置くけど。 別段そんなに心底大手の同人誌が欲しい訳でもないけれど、共同購入は 楽しい。 和久井加奈 ウチもOBに顔の広い大手がいるから取り起きしまくれるよ そういう点はらくだね



261:名無しさん@どーでもいいことだが。
ところで980は次スレちゃんと立ててくれよ。

262:名無しさん@どーでもいいことだが。
ごめん、誤爆。

263:名無しさん@どーでもいいことだが。
結論としては、存在価値は、疥癬基地としてのみ、でFA?

264:名無しさん@どーでもいいことだが。
どうしたらそういう結論が出るのかさっぱり

265:名無しさん@どーでもいいことだが。
ただの僻みでしょ。 気にするな。

266:名無しさん@どーでもいいことだが。
明日あげ

267:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>240 電大キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!! 明日、同級生に会いそうで怖いよ(w

268:名無しさん@どーでもいいことだが。
今年の学漫はJUNEの横かよ! 漫研の後輩に会いそうで怖いよ〜(((;゜Д゜))) でもたまには差し入れでもした方がいいんだろうか…

269:名無しさん@どーでもいいことだが。
JUNEって2時ごろには(・∀・)ハイーキョになるから、隣接するジャンルは盛り下がる事夥しい訳だが。

270:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちのマンケンってやたら順位付け、差別が酷いのなんの 韓国人みたいな劣等感と妬みの精神構造が蔓延しすぎ 学祭で作品展示(イラスト・マンガ)これを一般のお客さんに 投票で選んでもらい、1〜25位まで序列が決定(1年間は何があろうと覆らない) 18位以下はそれ以上に対して敬語を必ず使う事 同人誌の後書きは順5位以内に入らなくては駄目 順3位以上はなんとコミケで12時まで売り子やらんでOK とまぁ挙げたらキリがないルール満載

271:名無しさん@どーでもいいことだが。
体育会みたいで面白じゃん。あ体育会は年功序列か。 ある意味実力が全て?

272:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>270 下らんなぁ。将来それで食ってくくらいの勢いでやってるんか。

273:名無しさん@どーでもいいことだが。
http://d.hatena.ne.jp/hanepen/20040813#p1 --- 前日組として参加(現地で寝たけどね。)してi monaとかチェキしながら一夜を明けて 同伴の友人が持ってきたももえサイズを熟読し 同人に興味ないとかいいつつ大手さんに並んだり、 Fate人気で超人気壁企業となったロンドローブでFate無視の小麦のみ購入したり。 (Fateは資金的に無理でした。TYPE MOONは異常な大行列だったし。残念) --- これからはイメージの悪い「徹夜組」って呼び方を改め、 「前日組」と呼ぼうZE!

274:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫画研究会とかって一概にレベル低いな

275:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫って描き手の呉越同舟だから、おおむねレベルが低いんだが 中に一人くらいムチャクチャ個性的で上手い漫画描く人が居たりして あなどれない。 そういう人目当てに学漫サクール巡りをする香具師もいるくらいだ。

276:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>275 でもそういうレベルが突飛した奴は個人サークルで出るんじゃぁ・・・

277:270
>>276 その通り 序列1位の3年生は、サークルに対してはあまり興味が無くなったという感じ 地方に住んでる上手い人を相方にしてコミケに参加してます もはや学漫の出版物は単なるオマケ、態度も物凄く尊大に(本人は意識してないかも) しかし、その序列付けも周りの皆が写実的リアルな絵を描いたり、 本当の意味でのゴスロリで攻めたり、劇画調等好きなモノを描いてるのだが 彼だけは毎年ひたすらにロリ萌え電撃大王系 画力だけでいったら彼は4〜5番目位に思えるが、一般客にはそのジャンルの受けがとびきりイイ

278:名無しさん@どーでもいいことだが。
270よ、仲間外れにされた鬱憤を2chで、は寒いよ(w

279:名無しさん@どーでもいいことだが。
方向性が違うならほっとけよ。

280:名無しさん@どーでもいいことだが。
やっぱダミーサークルがいくつもあったな。

270よ、仲間外れにされた鬱憤を2chで、は寒いよ(w 蒼井ハナ >>276 その通り 序列1位の3年生は、サークルに対してはあまり興味が無くなったという感じ 地方に住んでる上手い人を相方にしてコミケに参加してます もはや学漫の出版物は単なるオマケ、態度も物凄く尊大に(本人は意識してないかも) しかし、その序列付けも周りの皆が写実的リアルな絵を描いたり、 本当の意味でのゴスロリで攻めたり、劇画調等好きなモノを描いてるのだが 彼だけは毎年ひたすらにロリ萌え電撃大王系 画力だけでいったら彼は4〜5番目位に思えるが、一般客にはそのジャンルの受けがとびきりイイ



281:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>276 いずれ、ね。 しかしそうなったらそうなったで過去のお宝作品として重宝されるから>学漫時代の作品

282:名無しさん@どーでもいいことだが。
兵大漫研がなんとなく異様だったな

283:名無しさん@どーでもいいことだが。
「アマチュアの集まり」という意味では一番コミケの指針に合ってるジャンルなんだが。 学漫がどうしてもレベル低くなっちゃうのはねえ…ある程度仕方ないところもあるのよ。 美術系の学校ならともかく、普通の大学では集まりの方向性が「部活動」な訳で、 「漫画」という名前に惹かれて、今まで漫画は買うだけ読むだけ、描いた事は一度もない、 だけど「ここに来れば話の合う人と会えるかも」という動機で入ってくる新入生が凄く多い。 そういう連中にいきなりペンと原稿用紙持たせたところで「描くぞ」って志が 高くなければ(中には入部した直後に「俺漫画なんか描きませんから」とかほざく 大馬鹿野郎もいる始末)見ての通りの結果にしかならず、そういう輩が部の中で 幅を利かせちゃうと真面目にやってる上手い奴はサークルを見限って辞めていく。 そういうのはコミケに参加しても、考え方は「描き手」じゃなくて「買い手」だから スペースが買い込みの前線基地になっちゃうんだよな。 ちゃんとやってる所はちゃんとやってるから、学漫全部が全部とは言わないんだけど。

284:名無しさん@どーでもいいことだが。
兵庫大、配りまくってた学漫向けアンケート、スペースまで持ってくと本が貰えた。イランけど。 専修大二部、会誌交換は吝かではないし、ヘタレは仕方無いとして、なんですかこの薄くて白い本は。 千葉大、メイドコスプレ美人売り子、ハァハァ。 中央大学Z、ずっとスペースが空のまま、午後に戻ってきたら即撤収、ダミーかよ!

285:名無しさん@どーでもいいことだが。
そういや東大が何故か2スペースとってたな…

286:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>276 とびきりうまい人に限って、 めんどくさがりやだったりして 自分でサークル出さない人も多い。

287:名無しさん@どーでもいいことだが。
>281  ウチの漫研の会報、  10年位前の号が部室からごっそり消えてる・・・。  某大手作家がちょうど現役生だったころのやつだけが。

288:名無しさん@どーでもいいことだが。
最後まで来なかったサークルあったみたいだけど、 >>276 自分でサークルを起こそうとか、自分だけの本を作ろうとか、そーいう考えが無い奴も居る。 ただただ、絵や漫画を描ければそれで満足。あとは煮るなり焼くなりしてくれって感じで。 ……彼の作品、また見たいなぁ。

289:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫の本懐は、というか在籍の多くは 同好の友と楽しく話すってのが主眼だからしょうがない 俺はイラスト系専門学校に通ってるが、これは完全にプロ志向2割と なんとなく入った挙句だりぃやる気ねぇ8割って感じです

290:名無しさん@どーでもいいことだが。
今回あたりの学漫はどこ?

291:名無しさん@どーでもいいことだが。
>やっぱダミーサークルがいくつもあったな。 そんなにあったか? 大体どこでも本はあったと思うが へたれ本=ダミーとはかぎらんぞ >兵大漫研がなんとなく異様だったな 詳細キボンヌ >兵庫大、配りまくってた学漫向けアンケート、スペースまで持ってくと本が貰えた。イランけど。 >専修大二部、会誌交換は吝かではないし、ヘタレは仕方無いとして、なんですかこの薄くて白い本は。 会誌交換がやぶさかでもないのに、あそこの配ってた部誌(だったよな?)はイラネーってことはそんなに面白くない本だったの? 「美少女もの、ロボットもの、その他いろいろなジャンル取り揃えています。どうぞご利用ください!」 とかいってるところがあったな。ご利用ってエロ本かよ

292:名無しさん@どーでもいいことだが。
兵大漫研は、他の大学がほぼ皆学生なのにあそこだけ 帽子かぶった謎のオッサンが1人でひたすら営業してた。 そして学漫向けアンケートを持って全ての学漫スペースを 回っていた。オフセ本の表紙も妙に気合が入ってる。 あと、隣が東大エロ研で異様な雰囲気をさらに盛り上げていた。

293:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>270 いいことだ。がんばれ。 これで下手糞だったら笑うしかないが それなりに上手い大学なんだろ?

294:名無しさん@どーでもいいことだが。
>帽子かぶった謎のオッサンが1人でひたすら営業してた。 おっさんってことは顧問か何かなのかな? 大学で顧問なんて来ない気がするけど・・・・・・ >あと、隣が東大エロ研で異様な雰囲気をさらに盛り上げていた。 つまり、東大エロ研よりも異様な雰囲気だったわけだ(笑

295:名無しさん@どーでもいいことだが。
ヌシと化してるOBのような気が。

296:名無しさん@どーでもいいことだが。
明大二部も設営のとき片づけにきて以来それっきりだった。

297:名無しさん@どーでもいいことだが。
人がいるところといないところの差が激しすぎ。 東大エロ研は後半やたら(10人ぐらい?)人いたぞ。

298:名無しさん@どーでもいいことだが。
たとえヌシと化しているOBでも、アンケートとったりするのは盛り上げてくれてる感じで少し良いかもしれない アンケートとか大学祭に部誌の委託の話とか合同誌の企画とか漫研結構がんばってる?

299:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>292 正直あの表紙の出来には震えた。 負けてられない。

300:名無しさん@どーでもいいことだが。
表題万件びっくりした 凄すぎ 頭二つくらい抜けてた

表題万件びっくりした 凄すぎ 頭二つくらい抜けてた 藤倉奈美 >>292 正直あの表紙の出来には震えた。 負けてられない。



301:名無しさん@どーでもいいことだが。
昨日発売の赤マルジャンプにも勝てるほど?

302:名無しさん@どーでもいいことだが。
うpキボンヌ とか久々に言ってみたり 自作自演?

303:名無しさん@どーでもいいことだが。
nyに流して。

304:名無しさん@どーでもいいことだが。
ペーチュンチュン

305:名無しさん@どーでもいいことだが。
↑ってなんですか?

306:名無しさん@どーでもいいことだが。
兵大万件はHPも無いのか? 他人に見られることを意識しない万件のレベルなんて たかが痴れていると思われ。

307:名無しさん@どーでもいいことだが。
それでも今回最強だったのは多摩美だと思う。 レベル違いすぎ。800円でもガンガン売れてた。 絵も上手いし何より話が面白かった。

308:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>307 多摩美マンケンの実力がわかるようなサイト教えれ

309:名無しさん@どーでもいいことだが。
無知ですまんのだが 実際に漫画家・アシスタント養成所と化してるような 有名な漫研ってどこ?

310:名無しさん@どーでもいいことだが。
サイトがないとその漫研は面白くないの?

311:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研のサイトなんてあんの?

312:名無しさん@どーでもいいことだが。
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可) /SPA 某掲示板より拾ってきたののコピペ ・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票 「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生) 「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理) 「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦) ・2位:無職・定職についてない男 298票 「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」(24歳・事務) 「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」(19歳・大学生) ・3位:女性に暴力を振るう男 279票 「DV男は人間として論外」(26歳・スチュワーデス) 「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対!」(18歳・大学生) ・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票 「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」(24歳・歯科助手) 「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」(22歳・ピアノ講師) ・5位:ブサイク・ファッションセンスが悪い男 194票 「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」(20歳・専門学生) 「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」(25歳・営業) ・6位:趣味が根暗、ヲタ趣味 130票 「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何!?って感じ、キモッ!!」(23歳・保育士) 「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう?なんか危ないし、話してもおもしろくない」(30歳・OLお局)

313:名無しさん@どーでもいいことだが。
「漫画研究会」とか「漫画研究同好会」とかそれっぽい言葉でググれば結構出てくるぞ。

314:名無しさん@どーでもいいことだが。
今回面白い本は兵庫大と多摩美だけなの? もっとPLZ まぁ、教えてもらっても部室が開くまで読めないんだけどなorz あと、ピロチの漫画に出てきた伏字の大学?

315:314
ああ、文章が変だ 兵庫大ってピロチの漫画に出てきた伏字の大学?

316:名無しさん@どーでもいいことだが。
結論:美大以外は、ゴミかダミー

317:cc-ma069.mita.cc.keio.ac.jp
>>316

318:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>307 流せ。

319:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研とか入ってると、かけもちでもしない限り一般人との接点が無くなるから、 や め た ほ う が い い 。

320:名無しさん@どーでもいいことだが。
うむ。マジで。オタクに囲まれてオタ話してるよりも テニスサークルでも入って小奇麗な姉ちゃん達と お話する大学生活も良かったかもしれないと後悔するよ。

うむ。マジで。オタクに囲まれてオタ話してるよりも テニスサークルでも入って小奇麗な姉ちゃん達と お話する大学生活も良かったかもしれないと後悔するよ。 崎山ひとみ 漫研とか入ってると、かけもちでもしない限り一般人との接点が無くなるから、 や め た ほ う が い い 。



321:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>320 安心しろ。例え入ってもお前は浮く

322:名無しさん@どーでもいいことだが。
一般人と接点が無いことが何か問題になるのだろうか? 本人の考え方の問題だろうそんなもの。

323:名無しさん@どーでもいいことだが。
大学生ともなれば、一般人(特に自分と意見の合わない人)との付き合い方くらい マスターしとかないとダメだと言われれば、全くその通りではある。

324:名無しさん@どーでもいいことだが。
普通に講義のとか学生生活周りの会話もできないような奴らの集まりってのもなー 時事ネタとか好きネタとか、あまりに一般と会話の接点がないってのも問題ではあろう。 世間様に擦り寄れないと、行く行くは引き篭らざるをえなくなっちゃいますよ?wいやマジで

325:名無しさん@どーでもいいことだが。
オタクだって時事ネタの会話ぐらいは出来るわけだが…

326:名無しさん@どーでもいいことだが。
先入観でしか物事を語れない奴らは放っておけ。

327:名無しさん@どーでもいいことだが。
サークルだけでなくバイトしてるとかは関係ないですかそうですか。 まあ、普通に就職できたし。

328:名無しさん@どーでもいいことだが。
今回多摩美新刊完売だってさー 350ページくらいあったぞ 多摩美の漫画部は実力あるやつはすげーある

329:名無しさん@どーでもいいことだが。
http://bbs2.orange-e.net/?id=12345 管理人が殺した

330:名無しさん@どーでもいいことだが。
だれがチケットもらうかで一番盛り上がってるような珍研は カエレ( ・∀・ )!!

331:名無しさん@どーでもいいことだが。
美大以外に価値無し。

332:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>321 さすが漫研ですら仲間はずれにされてる 集団不適合奢のウサ晴らしは一味違いますね。

333:名無しさん@どーでもいいことだが。
兵大か。相変わらず流石ですね。 帽子ってのはキラスさんでしょうか。 多摩美はチェックしてない。 そもそも今回はコミケ参加してないし、 交換してきた部誌の中にもなかった。そんなに凄いんだ…。

334:名無しさん@どーでもいいことだが。
大学でのロングセラー 東京海洋大学 「How to ロープ・ワーク」成山堂書店、「フグはなぜ毒を持つのか」NHKブックス、「イワナの謎を追う」岩波新書 東京学芸大学 「「学ぶ」ということの意味」岩波書店、「学び その死と再生」太郎次郎社、「教えるということ」共文社 東京工業大学 「ご冗談でしょう、ファインマンさん」岩波現代文庫、「二重らせん」講談社文庫、「ファインマン物理学」岩波書店 東京大学 「スプートニクの恋人」講談社文庫、「東大教師が新入生にすすめる本」文春新書、「想像の共同体」NTT出版 防衛大学校 「武士道」岩波文庫、「坂の上の雲 1〜8」文春文庫、「戦争論 上・下」中公文庫 東京外国語大学 「旅の指さし会話帳」シリーズ 情報出版センター、「キッチン」角川文庫、「わたしの外国語学習法」ちくま学芸文庫 --------- 一線 --------- 電気通信大学 「萌える英単語〜もえたん」三才ブックス、「今日の5の2」講談社、「めざせ100万語! 読書記録手帳」SEG出版

335:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>332 安心しろ。例え入ってもお前は浮く

336:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫の面白さと多摩美ってのはかぶらないのでいつもスルー 800円で面白い本ってのは別にどこにでもあるし・・・・・・

337:名無しさん@どーでもいいことだが。
夏、高校漫研があったので買ってみた。 200円で100↑Pと100円で72Pの二種。結構シッカリ漫画かいてた。 ほとんどが年齢相応のレベルだったが、一部買った価値アリな人もいてチョト驚いた。 てか高校くらいの女の子は絵が上手いね。男ばかりの大学漫研とは大違いだったぞ。

338:名無しさん@どーでもいいことだが。
最近の高校生は馬鹿にならんよ すでにプロクラスの人がごろごろしてるし

339:名無しさん@どーでもいいことだが。
結論:才能が決定的要因。15でヘタレなら生涯へタレ

340:337
そうなのか。自分が高校生のときとはエライ違いだな… それとも俺だっけ突飛してヘタレだったのか…orz とにかく、都立のT高校をオススメしとくね。(・ω・)ノ○

そうなのか。自分が高校生のときとはエライ違いだな… それとも俺だっけ突飛してヘタレだったのか…orz とにかく、都立のT高校をオススメしとくね。(・ω・)ノ○ 崎山ひとみ 結論:才能が決定的要因。15でヘタレなら生涯へタレ



341:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>335 さすが漫研ですら仲間はずれにされてる 集団不適合奢のウサ晴らしは一味違いますね。

342:名無しさん@どーでもいいことだが。
もうそのネタつまらない。

343:名無しさん@どーでもいいことだが。
いやー図星刺されたウサ晴らしに コピペで反論するお馬鹿チャンがいたからつい・・・

344:名無しさん@どーでもいいことだが。
↑ …もしかして…自分が馬鹿ではない、とか、思ってる…?

345:名無しさん@どーでもいいことだが。
むしろ頭がいいと思ってます!!

346:名無しさん@どーでもいいことだが。
hoshu

347:名無しさん@どーでもいいことだが。
保守

348:名無しさん@どーでもいいことだが。
学習院ってやけに分厚いけど 内容どうなの?

349:名無しさん@どーでもいいことだが。
皇太子のAAばっか

350:名無しさん@どーでもいいことだが。
ちょっと前はけっこう気合入ったオリジナルがあったけど最近は・・・ どうなんだろ。

351:名無しさん@どーでもいいことだが。
やっぱり学漫まで来て版権もの、ってどうかと思う……。無料配布してた M大なんてほぼ全てがハガレンだのワンピースだったもんな…。まあただだから いいけど。オリジナルが見たいです。

352:名無しさん@どーでもいいことだが。
学漫ってごった煮な雰囲気だから別に何が合ってもいいと思うんだけどねぇ そういや冬はまた西なの? 西だと見に行くのめんどくさいなぁ

353:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>352 今年は東4みたい コミケットアピールにはそう書いてある

354:名無しさん@どーでもいいことだが。
保守

355:名無しさん@どーでもいいことだが。
ageてみる 学漫でオススメのとこってある? 今回は東に配置されてるらしいから、ちょっと見てくるんで参考にしたいんだが。

356:名無しさん@どーでもいいことだが。
「中央大学Z」は開場前に消えて昼頃戻ってきて即撤収するダミーサークル。

357:名無しさん@どーでもいいことだが。
明大二部のなんとかって漫研も同様にダミーサークル。

358:名無しさん@どーでもいいことだが。
慶応はわりとまともだった気がする。 あと前回は兵庫大がこのスレで話題になってたような。 別に俺は内部の人間ではないよ念のため。

359:名無しさん@どーでもいいことだが。
前回というほどこのスレが進んでいない罠

360:名無しさん@どーでもいいことだが。
age

慶応はわりとまともだった気がする。 あと前回は兵庫大がこのスレで話題になってたような。 別に俺は内部の人間ではないよ念のため。 永尾ちひろ 明大二部のなんとかって漫研も同様にダミーサークル。



361:名無しさん@どーでもいいことだが。
age

362:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>352 上手ければそれでもいいんだが ド下手なのが9割5部占めてるからな・・・・・・。

363:名無しさん@どーでもいいことだが。
うまければよろずOKで、下手だとだめなの? それって結局結論が学漫イラネになるぞ。つーか、下手なよろずサークルはくるなって事に。

364:名無しさん@どーでもいいことだが。
評論なら評論ジャンル、創作なら創作ジャンル、パロディなら元ネタジャンルで申し込むべし。

365:名無しさん@どーでもいいことだが。
また学漫の悪事が!!!! http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103996110/

366:名無しさん@どーでもいいことだが。
356 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[] 投稿日:04/12/05 22:05:10 ID:OlpxL6vT 「中央大学Z」は開場前に消えて昼頃戻ってきて即撤収するダミーサークル。 357 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/12/05 22:26:12 ID:TP/pur+E 明大二部のなんとかって漫研も同様にダミーサークル。 で、これの真偽は明日判る訳か。 ヤ15B 中央大学Z ヤ16B 明治大学アニメ・声優研究会

367:名無しさん@どーでもいいことだが。
ダミーって開場前に並んでる奴のことですか

368:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>367 開場前に並ぶ為に、同人誌を頒布する気も無いのにサークル参加する連中のこと。

369:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>366 明大二部は東モ55bじゃないの? サークルカットだけ見るとダミーだとは思うが>アニメ・声優研究会 つーか、明治多いよ、いくつ学漫で出てるんだよ。 お前ら協定結んで一箇所で依託し合えよ。 クソこれだから低脳は。

370:名無しさん@どーでもいいことだが。
東大まんがくらぶと東大エロまんがくらぶ、実はスペースを広く取りたいが為の(r

371:名無しさん@どーでもいいことだが。
で、やっぱダミーだったん?   >周囲のサークル

372:名無しさん@どーでもいいことだが。
あからさまなダミーは少なかった気がするが。

373:名無しさん@どーでもいいことだが。
ダミーは絶対だみー!

374:名無しさん@どーでもいいことだが。
ぶっちゃけ、学漫で上手い人って個人参加してるよな

375:名無しさん@どーでもいいことだが。
それをさしひいても学漫のレベルの低さはすごい・・・ 研究会ですよね?

376:名無しさん@どーでもいいことだが。
大学の漫研として申し込むとサークル当選率が格段に上がるんだよ。

377:名無しさん@どーでもいいことだが。
そういうダミーを差し引いてもレベル低すぎる。

378:名無しさん@どーでもいいことだが。
↑ じゃあ万件スペに来るなよww お前が落選したのは万件のせいじゃなくてお前がヘタレだからですよ

379:名無しさん@どーでもいいことだが。
レベルが低いって何のレベルなんだ? 中身を見てみると画力がアレでも言いたいことを 伝える能力は大手壁を超えている漫研もあるけど。 漫画であってイラスト研究ではないからな。

380:名無しさん@どーでもいいことだが。
イラストが上手であることは前提条件。中身云々はその後。 アイドルは美人が前提なのと同様。

イラストが上手であることは前提条件。中身云々はその後。 アイドルは美人が前提なのと同様。 宮下由紀乃 レベルが低いって何のレベルなんだ? 中身を見てみると画力がアレでも言いたいことを 伝える能力は大手壁を超えている漫研もあるけど。 漫画であってイラスト研究ではないからな。



381:名無しさん@どーでもいいことだが。
アイドルじゃねえもん

382:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫画研究会だから、絵じゃなくて文章・コラムで参加すればいいんだね。

383:名無しさん@どーでもいいことだが。
描けない絵で見苦しい漫画読まされるよりはそっちの方が潔いな。 研究会で一応看板に偽りは無いわけだし。

384:名無しさん@どーでもいいことだが。
その時は、評論ジャンルで申し込みヨロ>研究会

385:名無しさん@どーでもいいことだが。
↑ 以上高卒万年抽選落ちのヘタレからのレス

386:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>384 つまりそちらで減った分だけ評論スペースが増えるということだな それはそれでマッタリとコミケを満喫できそうだ(w

387:名無しさん@どーでもいいことだが。
そういや今回、学漫スペースで会誌を配って回ってるアーチャーと凛がいたな。 あれどこの大学?

388:名無しさん@どーでもいいことだが。
多摩美の学生の漫画はパロばかり ----- ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_13.html ところで去年は、なんかやたらとジョジョネタ・ドラえもんネタ・アンパンマンネタのパロディが目につきました。 俺の時代のパロネタといえば「巨人の星」や「あしたのジョー」といった梶原ものが定番だったんですが、 これも時代の流れというやつでしょうか。それで今年は「ジョジョ・ドラ・アンパンマン禁止」と通告したんですが、 もしかするとこれが学生のパワーを奪う結果になったのかもしれないです。 できれば先生としましては、あまり制約を加えたくないんですが、放っておくと 「荒木風のドラえもんと原哲夫風のび太が貧弱ゥ!貧弱ゥ!と叫びながら筋肉ムキムキでカメハメハ合戦」 とか、そんなのばかりになるんですよ。 ----- パロばかりというのもアレだけど、パロのレベルが20年前のファンロードと変わってない辺りが更に泣ける。

389:名無しさん@どーでもいいことだが。
おまえら兵庫大のアンケートと帝京のスケブ描きましたか?

390:名無しさん@どーでもいいことだが。
なんだそりゃ

391:名無しさん@どーでもいいことだが。
兵庫大は書いたが帝京は知らん。なんかやってたのか。

392:名無しさん@どーでもいいことだが。
帝大のスケブは1枚で30分くらいかかってたから多くても8校くらいしか描いてないと思われ

393:名無しさん@どーでもいいことだが。
スケブに30分もかけてんじゃねえええ

394:名無しさん@どーでもいいことだが。
ていうか帝京って帝大って略すの?すげえ略称…。

395:名無しさん@どーでもいいことだが。
旧帝大各校に失礼な略称だな 帝京だろ

396:名無しさん@どーでもいいことだが。
東洋大学を東大、中京大学を中大、大阪芸術大学を芸大、と略す程度には失礼だな。

397:名無しさん@どーでもいいことだが。
レイプ代でいいだろwwww 晋でいいよwww

398:名無しさん@どーでもいいことだが。
次回漫研同士でいくつか企画やるところがあるみたい だったけどみんな参加するのかな?

399:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研に企画を続けられる根気があるわけねぇだろw 利潤を求めてるわけでも、普段から付き合いがあるもの同士でも無い間柄で モチベーションが長続きするとは思えん。

400:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研の部員同士が普段から付き合いが無いってどういうことだ?

漫研の部員同士が普段から付き合いが無いってどういうことだ? 水野たまき 漫研に企画を続けられる根気があるわけねぇだろw 利潤を求めてるわけでも、普段から付き合いがあるもの同士でも無い間柄で モチベーションが長続きするとは思えん。



401:名無しさん@どーでもいいことだが。
大学を知らない低学歴同人の空想の世界の話と思われ。

402:名無しさん@どーでもいいことだが。
爺さん婆さんのお茶会程度の認識なんだろう、>399の大学サークルイメージって。

403:名無しさん@どーでもいいことだが。
東工大も京大も早稲田もヲタクが多いな、と思うけどやはり究極のヲタクの 集まる大学は 東京大学 これで決まりだね。

404:名無しさん@どーでもいいことだが。
お宅と言うか変態

405:名無しさん@どーでもいいことだが。
まあ確かにすごいのがいそうではあるが…。 勉強で忙しいんじゃないか?ヲタク活動してる暇あるのか。

406:名無しさん@どーでもいいことだが。
難しいのは入試だけで、カリキュラムは他大学と大差ない罠。

407:名無しさん@どーでもいいことだが。
フーソそうなのか。

408:名無しさん@どーでもいいことだが。
進振りがあるから多大より大変だぞ

409:名無しさん@どーでもいいことだが。
文系なんてどの大学も一緒でレジャーランド。

410:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>400 他所の大学の漫研同士そんなに日頃からつきあいがあるとは知らなかった。

411:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>410 一つ利口になったかな?高卒くん。

412:名無しさん@どーでもいいことだが。
入試が難しい学校はそれなりに行動力がある(勉強してきた実績がある) 人間が多いから行動力もあるよな。Fランク大は口だけで行動力が無い ヘタレがおおいから部誌とか作りもしないor申し込み時に作る気があって も途中で挫折ってパターンが多いと思う。

413:名無しさん@どーでもいいことだが。
東大の(漫研?のやつが作った)評論本買ったことあるけど、変な本だった。

414:名無しさん@どーでもいいことだが。
大学の頭のよさと面白さは何の関係も無いだろ。 >>412の言う事が事実なら、日本の政治家はもっと有能なはずだ。

415:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>414 政治というのは大変難易度の高い仕事で、高偏差値大学卒業者の有能揃い ばかりだからこそ、今の平和な世がある訳で。 低学歴者が政治を行っていたら今の程度じゃ済まなかった。

416:名無しさん@どーでもいいことだが。
いや、政治っていうのは大変ストレスがかかる仕事なので、まじめな誠実な人ばかりだと、 みんな倒れてちゃうんで、考えることは秘書任せで、美味い汁をすすりにすすってるぐらいでないと、 過労死しちゃう。本当に一生懸命な政治をやらねばならないなら、誰も自分の息子にまで政治家やらせない。 2世3世議員なんてのはまあ、大体なにやってるのか想像が付こうというもんだ。心底そう思うよ。

417:名無しさん@どーでもいいことだが。
>411 いや、実際そんなにつきあいなくない? 企画あるみたいなんて話も、コミケ参加組から知らされてないし。 藻前んとこはあんの?

418:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>417 「つきあいがない」との、「相手にされない」のは、違う。 東大や美大の漫研が、絵も偏差値もショボイ大学に声をかけると思うか? どんなことも、互いにそれなりのレベルに達していないと、 話が盛り上がらないだろう。

419:名無しさん@どーでもいいことだが。
コミケに出てる万件で一番レベル高いのは表題万件だよ

420:名無しさん@どーでもいいことだが。
表代って偏差値的にはFランクだよな それ考えると>>412のは当てはまらないかも で、春出るの表代ぐらいしかわからなかったんだけど他の漫研は出るノン?

表代って偏差値的にはFランクだよな それ考えると>>412のは当てはまらないかも で、春出るの表代ぐらいしかわからなかったんだけど他の漫研は出るノン? 坂巻明日香 コミケに出てる万件で一番レベル高いのは表題万件だよ



421:名無しさん@どーでもいいことだが。
他大サークルの連帯って誰かがコネクションを持っていると つながるもんだよ。俺は都内公立校出身で、部活(非漫研) の同期や先輩のオタ仲間が進学して、その先の漫研に入って そこの部員同士が飲み会とかするようになっている。 全員が仲良くなるわけもないけど、学校の垣根を越えて気の 合う人もいるからな。波長が合うというか。 しかし企画とかの話はあるかもしれないけど実現はしていない(w

422:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>415 押し通すな馬鹿w

423:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>415 小泉見てても馬鹿としか思えませんが? サマワが戦闘区域に指定されたときの レポーターの質問に「イラクの一刻も早い平和を願う心の現われでしょうね〜。」 といった時はあまりの頭の悪さに閉口したよ。 そういう聞きたいんじゃないってわかんないかな? 誤魔化すにしてももうちょいマシな答えがあったろうに。 あまり政治家と政治を過信しないほうがいい。

424:名無しさん@どーでもいいことだが。
気張ってコピー本大目に作ったら、たくさん売れ残っちゃった 部室もないから保管は漏れの家 狭いよ(´・ω・`)

425:名無しさん@どーでもいいことだが。
誤爆スマソ

426:名無しさん@どーでもいいことだが。
まったく誤爆と思わなかった

427:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫画かくの慣れてきたしそろそろ個人で活動してみたくなった。 なるほどこうやって漫研から人がいなくなっていくのか。

428:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>423 あいつの発言をただの馬鹿だと思っていると、じきに度肝抜かれるぞ。 奴のはぐらかしは実際たいしたテクだぞ。見るべきところはいい政治家かどうかではなく、 どれだけ腹に隠したものがあるかだ。

429:名無しさん@どーでもいいことだが。
竹下元首相の孫はマンガ家らしいし大丈夫

430:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>428 テクと言うよりは天然だろう、あれは(笑)

431:名無しさん@どーでもいいことだが。
テクだろうが天然だろうがいまの首相は小泉

432:名無しさん@どーでもいいことだが。
漫研の話しようぜ。

433:名無しさん@どーでもいいことだが。
卒業してずいぶん経つけど、なんとなくこのスレ見てる。 で、ちょっと思ったこと。 部室が欲しい・・・。 何かこう、いつ行っても同じ趣味の奴がダラダラしている部室があればいいなー。 オタクばっかり集まる喫茶店とかないだろか。

434:名無しさん@どーでもいいことだが。
> いつ行っても同じ趣味の奴がダラダラしている部室 日本にはサロン文化がないからね。 20年ほど前に新宿二丁目にあったらしい「フリースペース」が、 まさにそんな感じだったようけど。 今だと、(参加資格が限られるけど)コミケット準備会の「ベヤ」が、 それに近いのかな?

435:名無しさん@どーでもいいことだが。
部室欲しがってる連中はたくさんいるのに なんでダラダラするだけの連中にやらなければならんのか。

436:名無しさん@どーでもいいことだが。
部室はいいぞ。サークル内の数人がもはや部室に 住んでいると言ってもいいような状況だ。 たまにはマンガも描くが基本的にはだらだら。

437:名無しさん@どーでもいいことだが。
なんだそのRとかどっかーんとかつきそうな漫研は

438:名無しさん@どーでもいいことだが。
文系学部の人は部室にいるね〜 聞くと夜間はゼミ室の棟が閉鎖されるらしい。 工学部なオレは部室よりも研究室泊まりが多くなって 部室に泊まる用事がないけど。

439:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>430 こういうの見てると、ここは女の子一杯なんだなって思うねえ。(遠い目

440:名無しさん@どーでもいいことだが。
414=439は低学歴、と。

>>430 こういうの見てると、ここは女の子一杯なんだなって思うねえ。(遠い目 大槻まりな 文系学部の人は部室にいるね〜 聞くと夜間はゼミ室の棟が閉鎖されるらしい。 工学部なオレは部室よりも研究室泊まりが多くなって 部室に泊まる用事がないけど。



441:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>440 政治家が本当に馬鹿だと思ってるね? あいつら、本当に頭がいいから、世の中のいろいろな問題を放置プレイしてるんだよ? 世の中を動かすということを知らないね? 自分のガワの意見だけを押し通す奴なんか、ただの戦争屋。政治家のやり方じゃない。 大人の世界を知らないね? あいつら、本当に賢いから、馬鹿のように見えるんだよ。



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