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同人@2ch掲示板 愛の無い同人誌について



1:名無しさん@どーでもいいことだが。
・元ネタの女性キャラがなんの脈絡も無く オリジナルキャラにレイプされる。 ・オリジナル作品でも元ネタ有りの作品でも 明らかに作画が適当。 といった具合に「それは作品に対して愛があるのかどうか」が 怪しい作品について語ろう。

2:名無しさん@どーでもいいことだが。
2げとー

3:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛があれば何をやっても許される とか思っていそうだな

4:名無しさん@どーでもいいことだが。
別のキャラに当てはめても違和感なくストーリーが成り立つもの。かな。




5:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛があれば下手でもOK ↑ 間違い

6:名無しさん@どーでもいいことだが。
抜けりゃなんでもいいよ

7:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛を込めて書けば上手くなると思うんだけど

8:名無しさん@どーでもいいことだが。
キャラの性格も絵も原作に少しも似せる気ない、 説明が無きゃなんのジャンルか分からない同人誌は、 何故最初からオリジナルで出さないのかわからない。

9:名無しさん@どーでもいいことだが。
>8 シチュ萌えなんだろうけど キャラの特徴(あるはずのヒゲ無しとか) 豚切って全然平気なのってわかんねえな〜

10:名無しさん@どーでもいいことだが。
ジャンルコロコロ変えてキャラの名前すら間違える脳内大手達。 エロ描ければいいんだろうな…。

11:名無しさん@どーでもいいことだが。
エロに関しては腐女子に分かる訳ないだろ

12: 【572円】 【中吉】
エロが書ければ、じゃなくてその都度(>ジャンル変わるごと)読者に群がってもらいたいだけじゃないのかな。 昔同人専門の印刷所で働いてた時にいろんな原稿見たけれど、腐女子の脳内王手ぽい人たちが描くエロって エロさの欠片どころか萌えも感じなかったよ。 てか単に儲け主義なのは誰が見ても明らかでしょう。 そしてあんなのを買う人たちの心情や趣味が理解できない。 まぁ人それぞれだけど。 長文すまん。

13:名無しさん@どーでもいいことだが。
>エロさの欠片どころか萌えも感じなかったよ。 12に分かる訳ないだろ

14:名無しさん@どーでもいいことだが。
>・元ネタの女性キャラがなんの脈絡も無く オリジナルキャラにレイプされる。 のが作者なりの愛の表現だったり、 >・オリジナル作品でも元ネタ有りの作品でも 明らかに作画が適当。 でも愛だけで技術がない人の作品よりおもしろくて萌えたら、こっちをとる。多分ガチで。

15:名無しさん@どーでもいいことだが。
なんかスレタイを見てキャラ物のTVゲームを思い浮かべてしまった。 まず愛(萌え)の形なんてものは人それぞれでまさに十人十色。 陵辱、寝取られ、輪姦などまさにさまざま。 他人には理解しがたいものも多いだろうね。

16:名無しさん@どーでもいいことだが。
このスレは 「ジャンル(キャラ)に対して愛が無い作者の同人誌」と 「キャラが愛されていない内容の同人誌」の両方を語るの? 前者は儲けしか頭にない作者か。 後者は、単に嫌いなキャラだからってだけで虐待してる場合と そういう趣向って場合に分かれてそう。

17:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛がないと言われるとどうしても175大手ばかりが浮かんでしまう

18:名無しさん@どーでもいいことだが。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1104589212/l50

19:名無しさん@どーでもいいことだが。
やっぱ全然わかってないわ┐(´ー`)┌

20:名無しさん@どーでもいいことだが。
キャラの一人称や二人称、口調が違うのは勘弁してほしいなあ。

キャラの一人称や二人称、口調が違うのは勘弁してほしいなあ。 アナル http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1104589212/l50



21:名無しさん@どーでもいいことだが。
売れるからという理由で愛のない作品を作れる人ってある意味尊敬する。 冬に大好きな作品の本を作るのにもヒーコラ言ってたのに、愛が無くても 描けるなんてさ…。

22:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛の形にも色々ある訳で

23:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛どころか、作品自体を読まないで同人誌を描くヤツすらいるぞ(w

24:名無しさん@どーでもいいことだが。
ゲームとかキャラ発表されただけで描く人多いもんね。 あほかと。

25:名無しさん@どーでもいいことだが。
あげ

26:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>24 それで、発表されてないストーリーを捏造して パラレルワールドな本作ってる人がいた。 オリジナルでやれよと。 でも、そこは元々大手だったので、本そのものは面白かった。 が、どんどんピコが発売前にその大手の設定を更に捏造。 まだ発売される前に、ジャンルぐちゃぐちゃになった。

27:名無しさん@どーでもいいことだが。
オレなんかアレだよ 原作元にして同人誌作ったら 原作不人気で それパラレルネタだろ?となじられた・゜・(ノД`)・゜・

28:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛をください ZOO ZOO

29:名無しさん@どーでもいいことだが。
パロでも長くやってると原作とは別に自分の中のキャラが 確立されてしまうことがある。愛はあるのに別人。 原作とのギャップが辛い。

30:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛って何

31:名無しさん@どーでもいいことだが。
冬コミで懐アニキャラの触手陵辱本を出した作家がいて、 その本が売れたらしく「触手の時代が来ますな」とか抜かしてた。 そこは「○○(キャラ名)の時代が来る」って言う所じゃないか? 触手陵辱が描きたいだけなら、オリジナルでも描いてろよ、と思った。

32:名無しさん@どーでもいいことだが。
そんなくらいええじゃないかええじゃないか

33:名無しさん@どーでもいいことだが。
相内(石北本線)

34:名無しさん@どーでもいいことだが。
知り合いのドジン仲間が、キャラのコスが可愛いから・絵柄が好みだからって理由で ゲームもアニメも見ないでキャラ絵の資料だけ集めてグッズを作る人がいてちょっとモニョる…。 一応原作のアニメも見てるらしいけど内容はつまんない、ただ美少女キャラのデザインがいいから ってラミカバンバン作ってる。なんなんだ。

35:名無しさん@どーでもいいことだが。
特に愛の無い某マンガで、ネタが思いついたから本だそうかと思ってるんだが。

36:名無しさん@どーでもいいことだが。
それはそれでいいんじゃない? 自分だったら愛がないマンガで本出したり 作品作り上げたりネタを考えたりする労力すらもったいないと思うし思いつかない。 ネタが思いつくならそれだけ愛があるようにも見えるがどうか。

37:名無しんぼ@お腹いっぱい
愛がない   曲・詞 井上陽水

38:名無しさん@どーでもいいことだが。
>36 愛が無い上に面白いと思わないマンガだけど、ネタ2本思いついたし そこそこ人気出てきてるジャンルだからやってみようかな、って感じ。 儲ける気はないのでコピーでほそぼそと。

39:名無しさん@どーでもいいことだが。
36 お前はすでに好きになっている

40:名無しさん@どーでもいいことだが。
ぬう36ではない35だ。 35が素直になれますように。

ぬう36ではない35だ。 35が素直になれますように。 バイブ >36 愛が無い上に面白いと思わないマンガだけど、ネタ2本思いついたし そこそこ人気出てきてるジャンルだからやってみようかな、って感じ。 儲ける気はないのでコピーでほそぼそと。



41:名無しさん@どーでもいいことだが。
自分はとあるネトゲにはまってて、そのジャンルの本を作ったり 他サークルさん達と、ゲーム内でもリアルイベントでも交流したりして、 その世界観を大変気に入っているんだけれどとある大手の人が、Web日記にて 「もうあのゲームは引退、ありゃもう駄目だ」 と、ゲームも接続しているユーザーも全否定した内容だった。 確かに最低の管理会社と、キモゲーと呼ばれるまでに 特殊な考え方をしているユーザーもいて、わかる部分もある。 でもユーザーに関しては、それは一部の人間だし、このゲームが 好きで、その世界が好きな自分には物凄い後の濁され方をされた気になった。 まぁ失望して去って行く人が出るのもしょうがない・・・となんとか 自分を納得させたんだけれど、その大手さんその後もイベント参加して 相変らず本を出している。 辞めた発言以来、見に行っていなかったサイトに飛んで、復活したのかと 日記を見に行ってみた。結構辞めたと言いながら戻る人も多いので。 しかし、日記には他ネトゲを始めた、とかあり、まぁそれは問題無いとしても その新しいネトゲと比較していかに元のネトゲは最悪か、をつらつらと書いていた。 その新しいネトゲも一つだけでなく次々変えているのに、けなすゲームは元のネトゲのみ。 そんなに嫌いなのに、相変らずイベントで出す本はその人が嫌っているネトゲ本。 愛じゃなくて、金の為なんだ・・・とそこを見ると思うけれど、やはり絵が上手いと 買う人は関係無いんだなぁと思うことがある。 でも一時期ほどの行列ではなくなっているのは一目瞭然だけれど。

42:名無しさん@どーでもいいことだが。
>41 要するに貴様は人にくどくど長文読ませておいて言いたい事は「絵の上手い奴はいいなあ」ってだけなのか? ふざけんな。時間返せ

43:名無しさん@どーでもいいことだが。
みんなどのくらいのハマり具合で本出すの?

44:名無しさん@どーでもいいことだが。
801女と エロパロ男は、原作に愛情を持っているということに やたらとこだわるよな。 これって自分の描(書)いてる内容のエゲツなさを理解していて 必死に弁解しているように見えてしょうがないんだが。 つまり、自分のエロには必然性があるんだと言いたいだけじゃ ないのか? 愛の無いパロ(エロとは限らない)を描くヤツ、というのを仮想敵に 仕立て上げ、何とか自分の立場を守ろうとしてるんじゃないのか?

45:エロパロオトコ
そういう部分も無いとは言わないけど、 「オレは別に好きでもないけど おまえらこういうのが好きなんだろ?プギャー」 みたいに感じるからいやだ。 オレはこういうのがえろいと思うんだよ!誰々が好きなんだよ! のほうが好感持てるのは普通だと思ってたんだけど、 そうでもないのか?

46:名無しさん@どーでもいいことだが。
自分が今のジャンルにいるのは、創作に便利だから。 同人をやるからには元ネタも愛そうと努力したが、 元ネタジャンル共々、長所を遥かに凌駕する短所に負けた。 >45 敢えて公言はしないが、自分は正にその心境。 よく練りこんで、書きたいことを書ききった話には、 数は少ないけれど、細部まで読み込んでくれた感想がつく。 だが、「受ける要素」を注ぎ込んで書き殴った馬鹿馬鹿しいエロコメに 顔文字満載ハイテンションレスが山盛りになるのを見る度に、 愛なんてないのにプゲラと思う反面虚しくなる。 自分はこんな有り様だが、 愛がある方が同人活動も楽しくなるんじゃないかとは思う。

47:名無しさん@どーでもいいことだが。
大好きな作品で同人やるのが一番楽しいだろうけど、 自分に大した画力も無い上に、大好きなのはことごとく ドマイナーなので、やった所で虚しい気分になるのはわかりきってる。 なので愛の無い道に進もうと思ってます。 そんな私は>35=>38。 毎日キャラ描きの練習をしとります。

48:名無しさん@どーでもいいことだが。
あげ

49:名無しさん@どーでもいいことだが。
表紙に好きキャラが居たので買った本のフリートークが そのキャラへの罵詈雑言で埋まってた。 嫌いだけど好きになるためのリハビリ目的で描いたそうな。 漫画のほうは普通だったけどどうにも嫌な気分になったので捨てた。

50:名無しさん@どーでもいいことだが。
>45 友人がまさにそんな本を作った。 >「オレは別に好きでもないけど >おまえらこういうのが好きなんだろ?プギャー」 >みたいに感じる 上手い奴が描けば46のように買い手を騙し通せると思うが へ(ryがこれをやるとみっともなくて見ていられん。 アンタバレバレダヨ・・・('A`) 本人は得意満面なんだよなー。

51:名無しさん@どーでもいいことだが。
買ったカップリング物の同人誌のなかに、 「原作が好きなら読まないで下さい」とか書いてあるフリートークがあった。 ひどい悪口が満載だった。吐き気がするぐらい。 それをやっていいのは表紙にきっちりその旨が記されているか、 ただの書評本だけだと思う。 ほとんどの人が、そのジャンルが好きだから買ってるはずなのに、 そんなことされたら中身の漫画だって楽しめない。

52:名無しさん@どーでもいいことだが。
厳密に言うと描いた本人に愛があるかどうかなんて 読む側には判んないんだよな。 とりあえず ・「キャラの一人称が間違ってる」 ・「どう考えてもそんなキャラ(性格)じゃねえ」 って言うのをやめて欲しい。 ここまでひどいのはそうそうないけどさ。 キャラの名前間違いは…漢字によるなw

53:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>52 フリートークで正直に 「ゲームやってないんですけど【相方】が描けと言うので 設定だけ教えてもらって描きました。 間違ってるとこあったらごめんなさい」 って書いてる本があった

54:名無しさん@どーでもいいことだが。
大好きなキャラの名前の漢字をずっと間違えて憶えてた子がいた。 しょっちゅうギリギリの修羅場で、大好きだけど たまにキャラのアゴ髭うっかり忘れる子もいた。 そんな例もある。

55:名無しさん@どーでもいいことだが。
> 大好きなキャラの名前の漢字をずっと間違えて憶えてた子がいた。 小説だったらカンベンしてもらいたい

56:名無しさん@どーでもいいことだが。
>41 ROはなあ(´・ω・`) ゲームはとうの昔にやめきってるけど同人はやり続ける人多いよね

57:名無しさん@どーでもいいことだが。
myジャンル…みんな普通に日本人な名前なのに 半分以上の人がキャラの名前間違ってるよ('A`) 誤字大杉なのはオンが多いんだけど、 ミケでもサクル3つあればいい方な超斜陽だし 別に「売れるから描いたれヽ(`∀´)ノ 」 でもないと思うんだけどなぁ…

58:名無しさん@どーでもいいことだが。
キャラ捏造

59:名無しさん@どーでもいいことだが。
>51 昔活動していたジャンルが、皆が皆そんな感じの本出してた。 表紙も中の漫画も普通なのに、フリートークで「原作好きなら読まないで」とか前置きして 批判では済まない悪口満載ってやつ。 んで、討論する気は無いから反論するなとさ。 自分はそのジャンル内でそこそこ大手だったせいか、その手の本を沢山貢がれたのだが、 原作超マンセーな本を出しまくってるやつに平気で渡せる神経が知れなかった。 それともあれは、悪口書けるアテクシカコイイ!だったのかな… 愛があったようには見えなかったけどなあ

60:名無しさん@どーでもいいことだが。
ジャンル的には斜陽かもしれないけど時期的には旬 内容は一番人気のキャラ&エロのみ それでキャラ名誤字大杉見たときは愛が無いなと思った

ジャンル的には斜陽かもしれないけど時期的には旬 内容は一番人気のキャラ&エロのみ それでキャラ名誤字大杉見たときは愛が無いなと思った 媚薬 >51 昔活動していたジャンルが、皆が皆そんな感じの本出してた。 表紙も中の漫画も普通なのに、フリートークで「原作好きなら読まないで」とか前置きして 批判では済まない悪口満載ってやつ。 んで、討論する気は無いから反論するなとさ。 自分はそのジャンル内でそこそこ大手だったせいか、その手の本を沢山貢がれたのだが、 原作超マンセーな本を出しまくってるやつに平気で渡せる神経が知れなかった。 それともあれは、悪口書けるアテクシカコイイ!だったのかな… 愛があったようには見えなかったけどなあ



61:名無しさん@どーでもいいことだが。
×斜陽 ○マイナー 訂正

62:名無しさん@どーでもいいことだが。
エロに関しては801女子にはわからんよ

63:名無しさん@どーでもいいことだが。
801のエロか。すまんかった取り違えた。

64:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛って何かね

65:名無しさん@どーでもいいことだが。
真心さ

66:名無しさん@どーでもいいことだが。
ためらわない事さ

67:名無しさん@どーでもいいことだが。
。・゜・(ノ∀`)・゜・。 。・゜・\(′∀`)アバヨナミダ

68:名無しさん@どーでもいいことだが。
ヽ(´ー`)ノよろしく勇気

69:名無しさん@どーでもいいことだが。
鬱〜啓示〜♪ 夕リバ〜〜ソ!!

70:名無しさん@どーでもいいことだが。
>69 語呂が微妙だw(本当はギャーBANG!だよね) 自分が遭遇した愛のない本。 プロ作家のオリズネ合同誌だったのだがあとがきで 「描いてる時、●×と▼△(合同相手)が手元を覗き込んで 『えー長髪受?萌えない』と言われた。正直、私も全然萌えない(笑) でもたまにはこんなキモイ長髪襲い受も描いてもいいかと思う。 まぁ読者のうち誰かは萌える人もいるだろう」 みたいな事が書いてあって微妙な気分になった。 わざわざ萌えないものを同人で描かんでも… そしてそれをわざわざあとがきで(ry モニョったのですぐに売った。

71:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>69-70 シ/ャ/リ/バ/ソの主題歌だったらよかったんだろうけどね

72:C.N.:名無したん
知り合いがこのジャンルはエサだねーと言って旬なジャンルのを色々出していた。 しかもその人のパロディ本が出るほどの大手にまでなった。 気持ちの大半は儲けるために本を出していたんだって。 家計が大変で稼ぎたかったと言うのは、わかるけど・・ 大手になるほど作品や人のツボを理解しているのなら 好きなフリも出来るんだろうから出来れば心のうちに秘めていて欲しかった。 特に同人好きな人には買い手売り手どっちにでも。 その人の本を買った人も「エサ」と言われてて気の毒だし マイナーで少数の人としか分かち合えないゆえ 在庫や赤字のやりくりも厳しいけどそれでも愛を詰め込んで 描いてる自分が悲しくなってきた。 >「オレは別に好きでもないけど >おまえらこういうのが好きなんだろ?プギャー」 こういう態度の人は嫌だよね。言うにしても 儲けたい気持ちもちょっとあるの、ぐらい控えめで言ってほしい

73:名無しさん@どーでもいいことだが。
あげてみる

74:名無しさん@どーでもいいことだが。
男性系の場合 儲け重視の本は判別しやすく ny等の報復もできる 昔ほどには上手くいかないのでは?

75:名無しさん@どーでもいいことだが。
>74 ny報復って見境なしだろ あんなもんw

76:名無しさん@どーでもいいことだが。
10ページ位しかないマリみてのオフセットをコミケで見つけてアホかと思った。 あの程度でしかも小部数だと1冊辺り400円位印刷に掛かるんじゃないだろうか・・・。 >>23 「●●予想本」と書いたサークルを見つけた事がある。そこまでして小遣い が欲しいのかと小一時間問い詰めた。

77:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>72 客がヘコヘコするから作家が調子のる。客もちっとは偉そうにしないと。

78:名無しさん@どーでもいいことだが。
あげ

79:名無しさん@どーでもいいことだが。
最初から最後まで汁だらけの本は飽きる

80:名無しさん@どーでもいいことだが。
パロディの場合は、その作品のファンだから 同人誌を買うのであり、その作品に愛がないのが 暴露されると、その作者の同人誌にも興味は失せるね。

パロディの場合は、その作品のファンだから 同人誌を買うのであり、その作品に愛がないのが 暴露されると、その作者の同人誌にも興味は失せるね。 コンドーム >>72 客がヘコヘコするから作家が調子のる。客もちっとは偉そうにしないと。



81:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>80うんうん、ほんとにそう。 自分が経験した一番ひどいと思ったのは随分昔の事だけど 好きヒロインキャラだけ描かれた表紙だったので 買ったらトークや漫画の中で所々に 「このキャラ(表紙の)はバケモノ。こわーいw」とか言われてたり ひどい扱いされてて傷ついた。 もったいない気がして迷ったがこの表紙じゃ自分と同じ思いする人しかいないよ! と思って売らずに捨てた。 今その人活動してるか知らないけどこんな事書く人絶対リピーターにはならないよ。 まあまあなジャンルの中そこそこ名も知れてる人って事は売れてる? こんなのでなぜ沢山の人が買うの・・・

82:81
あっ、よく見たら49さんとほとんど被ってる。スマソ。 捨てた理由は同じだろうか・・・ 私の場合そのキャラしか居ない表紙だったんだ。そのキャラへ愛があると思ったんだ。 フルカラー表紙、そこそこ名も知れてる、どれだけ売ったんだ酷すぎウワアァァン!

83:名無しさん@どーでもいいことだが。
age

84:名無しさん@どーでもいいことだが。
そのジャンルって言っておけば、売れるから内容知らなくても書いてるだけだにょろ〜

85:名無しさん@どーでもいいことだが。
愛の無い同人誌=男性向けなら栗無損がお手本です!

86:名無しさん@どーでもいいことだが。
 

87:名無しさん@どーでもいいことだが。
このスレ読んでて栗無損もまだマシだなと思った 俺が読んだ範囲ではとりあえずひどい性格改変もないし 後書きとかでキャラの悪口とかも言ってない つか商業に比べれば同人なんかあっという間に人気が下落するだろうに 後書きや内容でキャラの悪口やアホな発言しまくる同人書きはいったい何を考えているのか

88:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>85 惨リオモナー

89:名無しさん@どーでもいいことだが。
凌辱系なら愛がなくてもよし 和姦系なら愛がないといかん

90:名無しさん@どーでもいいことだが。
ホシュ

91:名無しさん@どーでもいいことだが。


92:名無しさん@どーでもいいことだが。
ナマモノで例えば書き手が麺の一人だけめちゃくちゃ好きで 他の麺になんの愛情も無く単なる萌え麺の取り合いになってる本は 萎える。

93:名無しさん@どーでもいいことだが。
そりゃナマモノじゃなくても同じ。 まぁ…まだてギャグで笑える+他キャラにも愛があるなら取り合いも許せるけど、 シリアスで作家が興味ないキャラを当て馬に使われるのはムカシク。 悪役やら変態に仕立てるために禿しく性格捏造すんなと。

94:名無しさん@どーでもいいことだが。
カーマイン

95:名無しさん@どーでもいいことだが。
結構面白いギャグ調801漫画で、トークもそこそこカプへの萌えが感じられた。 これは当たりかなと思っていたら、ちらっと出た脇キャラへのコメントで玉砕。 「○○は初描き!資料ないから同人誌見て描いたの☆」   同 人 や る 金 が あ る な ら 原 作 く ら い 買 え

96:名無しさん@どーでもいいことだが。
95の華麗な突っ込みにワロタからその作家は許す

97:名無しさん@どーでもいいことだが。
あげ

98:名無しさん@どーでもいいことだが。
http://wsn.31rsm.ne.jp/~inner/mimic/ 原型のない同人は本当に萎える。

99:名無しさん@どーでもいいことだが。
昔見かけたゲーム本、トークでは 「A(キャラ名)大好き!B(キャラ名)も可愛い!」と語りまくってたが 漫画をよくよく読んでみると、AもBも元ゲームと全く性格違うんですけど…… さらに「Bの髪型を一時期○○に描いてたんだけど、前の方がいいって意見を たくさん貰ったので××に戻しました。やっぱりうちのBは○○ですね♪」って 公式デザインでの髪型は○○でも××でもないよ! この人のは元作品萌えじゃなくて自キャラ萌えなんだなー、と思ったことでした。

100:99
どうでもいいけど間違えた、「やっぱりうちのBは××ですね♪」です。

昔見かけたゲーム本、トークでは 「A(キャラ名)大好き!B(キャラ名)も可愛い!」と語りまくってたが 漫画をよくよく読んでみると、AもBも元ゲームと全く性格違うんですけど…… さらに「Bの髪型を一時期○○に描いてたんだけど、前の方がいいって意見を たくさん貰ったので××に戻しました。やっぱりうちのBは○○ですね♪」って 公式デザインでの髪型は○○でも××でもないよ! この人のは元作品萌えじゃなくて自キャラ萌えなんだなー、と思ったことでした。 コスプレ http://wsn.31rsm.ne.jp/~inner/mimic/ 原型のない同人は本当に萎える。

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