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同人@2ch掲示板 なぜ女は男同士のホモ物が好きなのか?1:名無しさん@どーでもいいことだが。 他の板から、来たんだが、 勝手にホモにするんじゃねーよ。 お前ら変態だろ? 2:名無しさん@どーでもいいことだが。 男がエロ本見る逆バージョンなんだよ。 3:名無しさん@どーでもいいことだが。 ロリコンよりまし つーかお前がとやかく言うなや 4:名無しさん@どーでもいいことだが。 皆、バカは放置しる! 5:名無しさん@どーでもいいことだが。 お前らそういうの読むと、 マンコ濡れてくるのかよ? 6:名無しさん@どーでもいいことだが。 学校とか会社とかでも、「あいつらホモだ」。 とか妄想してるのか? 7:名無しさん@どーでもいいことだが。 AVにレズものというカテゴリがあるのと変わらん気もする。 同性間の関係の微妙なニュアンスは異性には分からん。 だから、ある程度わかりやすい「恋愛感情」や「性欲」に置き換える。 8:名無しさん@どーでもいいことだが。 俺はレズ物は嫌いだ。 女は好きな男がホモでもいいのか? 9:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモ嫌いな女もいる 糞スレ立てるな 10:名無しさん@どーでもいいことだが。 恋愛対象として好きなんじゃないからホモでもいいんじゃないか。 つか、スレタイに突っ込みたい。「男同士のホモ」ってw 11:名無しさん@どーでもいいことだが。 世の中には自分の作品パロの801本を推奨する原作者(男)も いるらしいぞ…。原作はれっきとした少年漫画。 女キャラのエロ本より801本の方が愛を感じるとか言ってたらしい。 まあ、自分もそう思ったことあるけどまさか原作者自身が 言うとはありえねえ…って感じだったが。 12:名無しさん@どーでもいいことだが。 割と目の肥えているマンガ読み♀なので 女が出てくるマンガが比較的嫌い。 男の描く女キャラはウザキャラが多い。 女の描く女キャラは自己投影が多い。 以上。 13:名無しさん@どーでもいいことだが。 変態ですが何か? 14:名無しさん@どーでもいいことだが。 どういうのがウザキャラなんだ? 単にやきもちやいてるだけだろ? 15:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>13 この変態め! 16:名無しさん@どーでもいいことだが。 嫌いなら読むな。 好きなら読め。 で良いんじゃないですか。 そんな自分はゲイレズノーマル、面白ければ好き。 17:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>16 そうしたら話しが終わってしまう。 俺は疑問を解決したいんだ。 18:名無しさん@どーでもいいことだが。 ロリコンに「お前は何故ロリコンなんだ?」って聞いて 誰しもが納得するような答えが返ってくるだろうか果たして? 19:名無しさん@どーでもいいことだが。 好きじゃない 気持ち悪い そういう風にひとくくりで見られてすごく迷惑 20:名無しさん@どーでもいいことだが。 1=17 疑問を本気で解決したいなら、文献いろいろ漁ってみれば? 私の答えはこうだ「何でかなんて自分でもわからないけど、ともかく 好きなんだよ!!」でも人に迷惑かからないようにするからさ…ゴメン。 1=17 疑問を本気で解決したいなら、文献いろいろ漁ってみれば? 私の答えはこうだ「何でかなんて自分でもわからないけど、ともかく 好きなんだよ!!」でも人に迷惑かからないようにするからさ…ゴメン。 ディルド・レズビアン 好きじゃない 気持ち悪い そういう風にひとくくりで見られてすごく迷惑 21:名無しさん@どーでもいいことだが。 17-つかスレ主さんよ、このスレってなんだよ? 変態か? とかしか書いてないじゃないか。 疑問を解決したいって、議題すら上がってないじゃんかよ。馬鹿か漏舞。 このスレには変態です。と書けばいいのか?なんなんだよ? 22:名無しさん@どーでもいいことだが。 気持ち悪いと思う女もいるし大好きな女もいる 男嫌いな女もいるし女嫌いな女もいる 個人の趣味やセクシャリティに口を出すべきではないし 全てに理由がつくわけでもない 個人的にはホモは好きでも嫌いでもない ただヘテロエロは凄く嫌い 23:名無しさん@どーでもいいことだが。 ロリコンよりホモはマシなんだね!(藁) スッキリした!!心置き無くホモを描くよ! ありがとう!!w 24:名無しさん@どーでもいいことだが。 綺麗な男の子同士が愛し合うのってとても自然なことだと思うんだけど…… 25:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモ好きの女ってモテナイ女が多いのか? 26:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>14 おそらく、「こんな女いない」って女のことかと。 男性キャラで言うと、少女漫画に出てくる王子様系。 女から見れば、異性の内情なんて詳しくはわからないし、わかっていても 「こんな男の子がいたら素敵」という乙女心もあったりするので現実味の ない男性キャラは許容可能。 でも、現実味のない女性キャラは許容できないということじゃないかな。 これって性別逆にしても言えることじゃないかな。 27:名無しさん@どーでもいいことだが。 難しいこといってないで、 メジャーな実例あげてみろよ。 28:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>27 私自身はあまりそういう感覚を覚えたことがないんでなんとも言えないけど、 ユウハクのケイコちゃんとかが嫌われてた記憶はある。 積極的に動かない、都合良く待つ女で、性格も成績もいいのにヤンキーな 主人公の彼女。現実味はない罠。 29:名無しさん@どーでもいいことだが。 そんな奴しらねーよ。 つーか俺漫画よまねーんだ。ほとんど、 自分でいってて無理があったな。 俺がこの事実を発見したのは、 たまたま三国志の陸遜とか甘寧がホモとして扱われているページを発見したからだ。 なぜ男の世界のキャラをホモにするんだよ? 30:名無しさん@どーでもいいことだが。 >27 keiko 嫌われてたんか。知らんかった。嫌いも糞もたいして目立ってなかったし。 今ならブ/リ/ー/チのオ/リ/ヒ/メか。 嫌いキャラ吐き捨てスレ言ったら人気者だから見てきてはいかが? ただの悪口雑言だけじゃなく嫌いな理由もがっつり書いてる人多いから。 31:名無しさん@どーでもいいことだが。 大抵の女は誰でも「男同士の友情」に憧れる。 それが行きすぎて「ホモ」が好きになってしまう女もいる。 …ってことなんじゃないか、と思うんですが。 ちなみに自分は、ホモ同人は苦手だけど、男の友情にはやっぱり憧れます。 32:名無しさん@どーでもいいことだが。 でも劉備、関羽と張飛はホモじゃねーんだよな 33:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモ好きの女子もいればそうでない女子もいるだろう 百合好きの男子がいればそうでない男子がいるのも同じ事 ホモ好きの男子、百合好きの女子も当然いるだろう 完全に個人個人の嗜好の問題 「女は」「男は」なんてくくり方をしても無意味 34:名無しさん@どーでもいいことだが。 俺はてっきり女はホモ好きかと思ってた 35:名無しさん@どーでもいいことだが。 同人誌という媒体においてはあまり規制がないから 同性愛を描きやすいという理由があるんでしょう もし女が全員ホモ好きなら少なくとも 民放トレンディードラマの半分はホモものなんじゃないの? ・・・と思ったが一般の少女漫画でもけっこうホモ物ありそうだな・・・ 36:名無しさん@どーでもいいことだが。 女は友情ってないの? 37:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>10 マジレスするが女同士でもホモっていってもおかしくないのだよ。 38:名無しさん@どーでもいいことだが。 ていうか1には関係ない世界なんだから首突っ込むな 人の趣味に文句つけるなんてどうかしてるぞ お前に理解できない趣味なんかこの世にいくらでもある。これもその中の一つ 終了。 39:名無しさん@どーでもいいことだが。 女っていつも突っ込まれてばかりだからたまにはつっこみたいじゃないか。男になって攻めてみたいって願望はあるのでは?まあ逆もあるだろうがどちらにしろ感情移入したキャラの相手が女だと少なからず嫉妬心が湧く→相手も男ならOK。みたいな感じかな。 あと同性愛は大昔からあって現在普及してる宗教ではタブー視されてるし病気の問題もあるからその概念が植え付けられてるけど、同性愛は近親相姦と並んでよくあることだったんだよ。同性愛がある種は人だけじゃないしね。 あとホモとやおいは違うものじゃないかと思うんだが。 40:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>39 > 女っていつも突っ込まれてばかりだからたまにはつっこみたいじゃないか。男になって攻めてみたいって願望はあるのでは?まあ逆もあるだろうがどちらにしろ感情移入したキャラの相手が女だと少なからず嫉妬心が湧く→相手も男ならOK。みたいな感じかな。 レズの男役やればいいじゃん >>39 > 女っていつも突っ込まれてばかりだからたまにはつっこみたいじゃないか。男になって攻めてみたいって願望はあるのでは?まあ逆もあるだろうがどちらにしろ感情移入したキャラの相手が女だと少なからず嫉妬心が湧く→相手も男ならOK。みたいな感じかな。 レズの男役やればいいじゃん ストッキング 女っていつも突っ込まれてばかりだからたまにはつっこみたいじゃないか。男になって攻めてみたいって願望はあるのでは?まあ逆もあるだろうがどちらにしろ感情移入したキャラの相手が女だと少なからず嫉妬心が湧く→相手も男ならOK。みたいな感じかな。 あと同性愛は大昔からあって現在普及してる宗教ではタブー視されてるし病気の問題もあるからその概念が植え付けられてるけど、同性愛は近親相姦と並んでよくあることだったんだよ。同性愛がある種は人だけじゃないしね。 あとホモとやおいは違うものじゃないかと思うんだが。 41:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>12 割れ目の肥えているマンガ読み♀なので 女が出てくるマンガが比較的嫌い。 男の描く女キャラはウザキャラが多い。 女の描く女キャラは自己投影が多い。 以上。 割れ目が肥える って萌える。 42:名無しさん@どーでもいいことだが。 こういう単発スレ立ててく奴は本当うざいな で答えはとっくに出てるのに延々と質問し続ける 43:名無しさん@どーでもいいことだが。 27 難しいことなんか言ってるヤシいねーよ。馬鹿か? 44:名無しさん@どーでもいいことだが。 >男の描く女キャラはウザキャラが多い。 >女の描く女キャラは自己投影が多い。 これは全くもってそのとおりだなー。異性が絡むと同性は敵に近いしね。 この手の話は散々議論されてるけど、結局は801ファンタジーって事なんでは。 ファルコンの背中に乗ってお空を飛ぶのってありえないけど最高!ってのと 男と男の都合の良い恋愛ってありえないけど最高!ってのは近い。 現実世界の自分と切り離して見れるところが特に。 なんで男と男が好きなのかってのは、やっぱり女だからだな。 こちとら百合もファンタジーとして好きだけどね。男が絡まなきゃね。 45:名無しさん@どーでもいいことだが。 なぜ男は女同士のレズ物が好きなのか? レズでなくとも女の体ばっかじゃねーか。 お前ら変態だろ? 46:名無しさん@どーでもいいことだが。 いや、男は普通に変態ばっかだろ。 頭ん中エロい事ばっか。 それが公でも糾弾されない。(痴漢やセクハラなどの犯罪行為は別) そんで女も男ほどオープンじゃないにしろ変態なんだよ。 女のエロイ体だったら自分の見たら事足りるんだよ。 どうせなら男の体の方が見てて萌える。 だったら受けも攻めも両方男のほうが得じゃねーか。 だからホモ好きなんだって。 至極、合理的見解じゃないか。文句あるかコラ 47:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>1の質問への答えは一つしかない罠 ヘンタイですがなにか? 48:名無しさん@どーでもいいことだが。 むかーし、ちょーっと精神的に幼い上に自意識過剰気味の♀の友人が 「女の体なんてぶよぶよしてて気持ち悪い、男同士の方がまだマシ」 と主張してた。>1もそんな感じなのか? 男の体なんてキモい。でもレズ物は好きとかさ。 49:名無しさん@どーでもいいことだが。 結局男の裸見たいだけなのか? じゃあオナニーものとかも、あったら萌えるのかよ? 50:名無しさん@どーでもいいことだが。 シチュエーションにもよるが。 それが自分の萌キャラならかなり萌える。 なるほど自分は変態だな、ごめん。超ごめん。orz 他の人はどうか知らないが。 51:名無しさん@どーでもいいことだが。 >49 オナヌーつっても49が想像してるような生々しいモンじゃないよ。 少女マンガのささやかな性描写(?)に毛が生えたようなもん。 昨今じゃ少女マンガもエロいのが流行みたいだけど。 なんつーか、ちょっと前の少女マンガの主人公(男女)を 男同士に置き換えて、ちょっとだけエロくした感じかな? 裸が見たいとか即物的なものじゃなくて、その裸を見せ合うぐらい の仲になるまでの過程を楽しみたいんだよ。 カワイイor美形の男キャラ(マッチョ・オヤジ・ショタ属性の人は別ね)同士が お互いへの恋だの愛だのに浸ってる話を見たいだけなの。 少なくとも自分の場合は。 あとメール欄にはsageって入れるようにナー。>49 52:名無しさん@どーでもいいことだが。 萌えキャラの強制オナーニなら萌える それ以外はいらん 53:名無しさん@どーでもいいことだが。 オナヌでももえる人もいるだろうけど女は基本的に単品より絡みを好む。 世には女性向けエロ本もあるが(ホモではない)、男のエロ本は 女一人のグラビアが多いのに対し女向けは男一人って絵はなくて ほとんど絡みシーン。 それに一番興味があるのはセクースではなく恋愛のほう。セクースはおまけ。 オナヌに萌え萌えになるのはそんなにいないだろうな。 54:名無しさん@どーでもいいことだが。 むしろオナヌーの内容や描写よりも そう至るまでのキャラの心情やシチュエーションに萌えたりとか。 片思いがあいまって…とか、上記レスにもあるけど強制的にとか。 だから生々しい表現は逆にいらなかったり。 55:名無しさん@どーでもいいことだが。 むしろ生々しい方が萌えるけどなー。 「こんな恥ずかしいことを!」みたいな背徳感が倍増。 56:名無しさん@どーでもいいことだが。 心理描写萌えなのは一緒かもね。 どういうシチュがすきかってのは人それぞれにせよ。 57:名無しさん@どーでもいいことだが。 普通の少女漫画だとヒロインに焼きもちやくからだめなのか? 58:名無しさん@どーでもいいことだが。 >生々しいのいらない 行動じゃなくてブツの表現って意味でね。 リアルな方が萌える人もいるかもしれないけど 殆どの女子はとくにリアルさ重要視しないと思う。 801はファンタジーだし 59:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>57 というより少女漫画のヒロインはうざい、共感できない事が間々ある。 60:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>59 それってお前だけなんじゃねーの? そうじゃねーとみんな同性愛物が売れると思うが? >>59 それってお前だけなんじゃねーの? そうじゃねーとみんな同性愛物が売れると思うが? ブラ&ショーツ >>57 というより少女漫画のヒロインはうざい、共感できない事が間々ある。 61:名無しさん@どーでもいいことだが。 なぜホモが好きかっていったら、 「女性」を完璧に排除したところでフィクションを楽しみたいから。だなー 女性に生まれてしまうと、どうしたって男尊女卑で嫌な思いをする事が多い。 いろいろと受け身にならざるをえない事が多くて 本当にうんざりする時が多いんだよ。 ホモなら受け(ゲイ用語で言う「ネコ」ね)も男だから、 男尊女卑なんてナシで完璧に対等。 そして男限定の世界だから、「女性」を忘れて安心して楽しめる。 だからホモが好きだ。 その点で言ったら「レズもの」とは全く違うと思うけどなー 女として生きてく事はストレスが多いんだ。 フィクションでくらい、自分の「女性性」を忘れたいんだよ。 …っつー事を語り合えるスレかと思ったら違ったみたいだな(w 62:名無しさん@どーでもいいことだが。 やおいを語ろうスレって一定周期で立つよなw 63:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>61 性同一性障害じゃねーか? 性転換手術しろ 64:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>60 面倒なので1を含めおまいらみたいなのは、ここを読んで来い。 以上。 ttp://801.easter.ne.jp/ 65:名無しさん@どーでもいいことだが。 >63 ヴァカだなー 男が好きだから基本的な思考は「女」なんだよ(w 66:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>63 綺麗なねーちゃんのグラビア集が見たいってことないの? そこには野郎なんてカケラも入って欲しくねえって思わないの? 67:名無しさん@どーでもいいことだが。 かといってなんで男同士が絡むんだよ? 68:名無しさん@どーでもいいことだが。 ・男と女ではできない関係(友情・ライバルなど)ができる ・性別を越えた究極の愛(藁 ・受の男を喘がせたい ってとこかな。 特に1と3重要。3はね…女でも男を喘がせることはできるけど、 女はやっぱ男に喘がされるのが一般的だし。 かといってSMのマゾ奴隷みたいな男は読みたくないし。 自分の代わりに、攻に受を喘がさせてもらってる感じだよ。 69:名無しさん@どーでもいいことだが。 一人じゃ恋愛にならないからです。 恋愛がよみたいけど女性はやだ(うざいから・なまなましいから・等理由は様々) となったら男同士になる、というだけのこと。 70:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>1 高尚な理由などほぼ皆無。 答えは唯ひとつ、 それが趣味嗜好だからだ。 71:名無しさん@どーでもいいことだが。 お前らキモオタだろ?まわりからういてるんじゃねーか? 72:名無しさん@どーでもいいことだが。 残念ながら普通に社会生活して稼いで彼氏もいて友達もいる、 ごくごく普通のヲタもいるんだな。 73:名無しさん@どーでもいいことだが。 801大嫌いなオタ女だけど 某雑談板の「俺ってホモなんだと気づいた瞬間」(仮名)スレで ノンケだったはずなのに親友に告白しようかどうしようかって迷ってる人覗くのが楽しい。 どうやら他人のキャラまたは実在の人物がホモに捏造されてるのは嫌だけど ホモ自体は好きらしい。 74:名無しさん@どーでもいいことだが。 ってかこのスレたてたヤツって世界が狭いよな 三国志がどうのとか言ってたけど古代から戦場ほど男色の蔓延る所はなかったろうし 自分が理解できないからって批判するなんてガキ臭いよ どうせ理由聞いたって納得できないんだろうし時間の無駄だな 「こんな世界もあるんだ」でいいじゃないか 22とか33をちゃんと読め >>71 なんでキモオタって決め付ける? 妊娠中でも801の原稿やってる人もいるし パンピーな旦那の了承を得てサークル活動してる主婦もいる お前の知らない事なんて数え切れないほどあるぞ 75:名無しさん@どーでもいいことだが。 百合好き♀でホモは興味ない。 でもそれ系の板は時々覗く。 なんていうか、他人の恋愛沙汰を遠くから眺めてるのが好きなのかもしれない。 76:名無しさん@どーでもいいことだが。 キモオタって週に何回風呂はいんの? 77:名無しさん@どーでもいいことだが。 このスレのコメント見てるとジャンプとかの少年誌読む女性が増えてるのが理解できる 少年誌は昔から基本的に男キャラ同士で友情やらバトルやらスポーツやってるしな ジャンプなんて昔からのスタンス崩さなかった結果、女性読者が増えたから 何か最近は露骨にその路線狙ってる漫画増えたね このスレでもジャンプ読んでる人多いんじゃない? 78:名無しさん@どーでもいいことだが。 自分女だけど少女漫画雑誌は絵がみんな似てるしエロに走りすぎてて嫌 少年漫画は女には考えられない程単純で純粋な友情があるから好き 特にWJはいかにもお約束なものが多いけど マンガくらいは友情・努力・勝利の奇麗事の夢を見せて欲しいと思う だからWJは読む 79:名無しさん@どーでもいいことだが。 自分は少女漫画も普通に好きだし好きになるキャラも 女の子のほうが多いけど、キャラ同士の絡みなら男同士のが好き。 やっぱり女にはわからない絆ってものに憧れてるんだと思う。 作品を見てるときは素直にその友情に萌えるけど 自分で妄想するときはやっぱりその関係が理解できてないから 恋愛に置きかえてるんだな。 そんでいつの間にか友情だけじゃ満足できなくなって 自分の妄想してる関係が本命になることもよくあることだ 80:名無しさん@どーでもいいことだが。 レズは一般的だけど、ホモは一般的じゃない。 やっぱり女の変態趣味なんかな。 女は仲良くなったらキャピキャピ(…)して、声のキーやテンションが高いので疲れるイメージ。 男の仲だと落ち着いてるし、 一度結束すると一生ものの絆が女子より比較的できやすいイメージ。 三国志はよく知らないけど、 義兄弟の契りを結んだり、ともに危機を乗り切ったり、何か助けてやったりと、 精神的な距離が近くなるとネタにされやすいんではないかと思う。 女子どうしだとそんな精神的に濃密な付き合い方殆どしないからね〜 男女ものも少女マンガ等で見飽きてるしね〜 あと男同士のかたい友情は子供ぽくて可愛いと思う。萌え。 自分は恋愛もののNEWジャンルとして楽しんでます…やはりある種の変態趣味かも …逝ってくるorz レズは一般的だけど、ホモは一般的じゃない。 やっぱり女の変態趣味なんかな。 女は仲良くなったらキャピキャピ(…)して、声のキーやテンションが高いので疲れるイメージ。 男の仲だと落ち着いてるし、 一度結束すると一生ものの絆が女子より比較的できやすいイメージ。 三国志はよく知らないけど、 義兄弟の契りを結んだり、ともに危機を乗り切ったり、何か助けてやったりと、 精神的な距離が近くなるとネタにされやすいんではないかと思う。 女子どうしだとそんな精神的に濃密な付き合い方殆どしないからね〜 男女ものも少女マンガ等で見飽きてるしね〜 あと男同士のかたい友情は子供ぽくて可愛いと思う。萌え。 自分は恋愛もののNEWジャンルとして楽しんでます…やはりある種の変態趣味かも …逝ってくるorz 男性パンツ 自分は少女漫画も普通に好きだし好きになるキャラも 女の子のほうが多いけど、キャラ同士の絡みなら男同士のが好き。 やっぱり女にはわからない絆ってものに憧れてるんだと思う。 作品を見てるときは素直にその友情に萌えるけど 自分で妄想するときはやっぱりその関係が理解できてないから 恋愛に置きかえてるんだな。 そんでいつの間にか友情だけじゃ満足できなくなって 自分の妄想してる関係が本命になることもよくあることだ 81:名無しさん@どーでもいいことだが。 個人的には、まんこ見てるよりもチンコの方を見たい。 どうせなら、チンコ&万個よりも二つともチンコの方が嬉しい。 82:名無しさん@どーでもいいことだが。 あー、今思い出した。 男性向にも「エロシーンで野郎が出てくると萎える」 っていうのがあったなあ。 理由は おんにゃのこが隠れてしまうから 自分がやってる感じがしなくなるから だったように記憶している。 83:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>80 う〜んでもとある少女漫画の双子のホストキャラが女は大抵ホモ好きって言ってた つまり少女漫画の世界では女のホモ好きは一般的であるという認識なのかも レズ好きの男が一般的かどうかは意見が分かれるかと… 84:名無しさん@どーでもいいことだが。 特殊な例と分かってて書き込みさせてもらうが、自分はビアンで(二次創作の)ホモスキー。 百合ものも好きだし萌えるが、ホモも好き。 ただ男女ものだけは、オニャノコがヤロウと絡んでるのだけは駄目なんだ。 85:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>83 ええと、その少女漫画を読んでみんことには分かりませぬが、 潜在的にホモ好きな女子は意外とたくさん居るのかもしれません。 レズが一般的と言ったのは、テレビなり何なりで、レズねたが出ると興奮しとる男が多いからです。 グラビアとかでもレズ企画がよくあるし。。。 男の方が性的趣向をメディア等であからさまにしやすい分、自分には一般的に見えますた。 まあ、じっさいは女子よりは一般的、てとこですかね。。語弊アリですまそ。 掲示板は難しいな…ははっ…orz(ふたたび逝く) 86:名無しさん@どーでもいいことだが。 >1 とりあえずこんだけ世の中にホモ好き(juneでも何でもいいが)な 女がいて、それだけで市場まで成り立ってること考えたら、 真っ向から否定するんじゃなくまず「そういうのがあるのか」って 受け入れてみれや。 否定したいだけだったら消えろ。 受け入れるつもりのない奴は、どんな答えを言われても納得しねーよ。 疑問を解決したいんだったらまず自分で調べろ。 こんな所で喚かなくたって、ネット上でも真面目な意見はいくらでも 見つかるし、本だって出てる。 ちなみに私は変態ですが何か。 87:名無しさん@どーでもいいことだが。 >86 それなら男性向けのロリコンやレイープも市場に沢山あるから受け入れられるの?姐さんの彼氏が鬼畜エロゲしてても平気?オタの女性でも気持ち悪いと感じると思う。 それと同じで男性なら801好きな女性を気持ち悪く思ってもしかたないと思う。 88:名無しさん@どーでもいいことだが。 ここで女がホモ好きなのが許せない男っていうのは、 1.ホンモノのゲイで、遊び半分に女に介入されたくない 2.女がエロに関心持つのが許せない(=女は清純でいろ) 3.男が性欲の対象にされるのが気持ち悪い (男は自分が性欲の対象にされるのに慣れてないので必要以上にビビる) のどれかなんじゃないの? >87 女は既存のエロを受け入れたくなくても、既に市場としてなりたってて需要のある ものは仕方ないと諦めてるんだと思う。 要は実害さえなければ何を妄想しようが個人の自由だし。 気持ち悪く思うのは男も女も自由でしょ。 89:名無しさん@どーでもいいことだが。 おまいら、レズもホモも同性愛ですよ。 90:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>87 実際にどうこうするような歪んだ性格してなきゃ全然平気。 旦那もいっぱいもってるよ、そんなゲームやエロ漫画。 91:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモさいこー。 書き手はヘタレで、妄想が行き過ぎちゃっているものが良い。 大の男が乙女のように恥じらっているところなど、 ヘタなギャグより100倍笑える。 ただし、自分の好きなキャラでやられたら100倍ムカつく。 という意見も入れておいてくれ。 92:名無しさん@どーでもいいことだが。 世の中の同人書き手さんがお前の都合で書いてるわけ ねーだろ。嫌なら見るんじゃねーよ。 93:名無しさん@どーでもいいことだが。 いや、受け入れなくていいっていうか 受け入れられなくて当然だと思うけど。 ホモ好きでも全然OK!て理解あるほうが私はよっぽど気持ち悪い。 ホモ嫌いの女もいるしさー おたくが隅っこでこそこそやってるくらいの認識でいいんじゃないの こっちだってロリコンの男(重度の)は気持ち悪いと思うし。 94:名無しさん@どーでもいいことだが。 妄想でホモやってんのがキモいんじゃん。 他人の趣味だしどうでもいいけど周りに広めようとするのだけはやめて。 95:名無しさん@どーでもいいことだが。 逆に同性愛者は異性がキモイんだろか… 千差万別 …というか、三国がどうの言ってたけれど 規 約 書 い て な か っ た か ? ヤオイが含むから嫌悪する奴は戻ってくれとかさ。 それが書いた上で無視してサイトを見てこんな所で吐く奴は逝け。 96:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>93 趣味と現実を分けられないオタは死んでくれて結構だが あくまで脳内趣味ならいいじゃないか ただ、理解のある人や懐の広い人を貶める表現は失礼だと思う 97:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>95 夏コミで、何気なく廻ってたら実はやおい系の島。 「あっ、見ない方がいいですよ」と手にした本を取り上げられた。 こっちも何故か、「すいません」と謝ってサークルを後にした。 彼女は笑顔だったが、内心穏やかじゃなかったろうな。 「ホモは嫌いなんだろ?早く帰れこの野郎!」くらい思ってても良さそう。 >逆に同性愛者は異性がキモイんだろか… 「恋人=安心できる相手」的な発想から同性愛者が発生するそうな。 キモイかどうかは兎も角、「異性=安心できんor気を使う相手」なのかと。 まあ実際、自分らも「一緒に居ると疲れる相手」はウザいと思わないか? つかシモで悪いが、極度の緊張状態で交尾なんて出来ん罠。 98:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>97 そうでもない。 うちのサークルにも間違えて男の人が来ることがあるけど、要するにもしも 嫌いだったら見るだけでも彼にダメージを与えてしまうかもしれないから、 先に忠告するだけ。 たまに忠告したらやおい(ホモが好きなのではなくやおいが好き)という兄さん もいたりするので、その場合は売るし。 99:名無しさん@どーでもいいことだが。 >「恋人=安心できる相手」的な発想から同性愛者が発生するそうな。 それはすごーく一面的な見方だと思う。 だったらハッテンバで刹那的な関係を繰り返すゲイの行動を説明できん罠。 先天的に同性に欲情する人もいるし、他にも様々な説がある。 100:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>99 別にそれだけで説明し切ろうとは思いませんよ? 元々どっかの教授が書いた本の知識ですし。 「ホモは異性愛がキモイんやろか?」な疑問への 「キモイかどうかは兎も角、(ry」というレスですし。 とはいえ、心理とは言えないな。なんか変に思ったならスマソ。 ま、それとは別に調べてみたんだが 「ゲイ→女の心で、男が好き」で、「ホモ→男の心で、男が好き」らしい。 「つまり、女装少年ジャンルはゲイジャンル?」とか思たよ。 >>99 別にそれだけで説明し切ろうとは思いませんよ? 元々どっかの教授が書いた本の知識ですし。 「ホモは異性愛がキモイんやろか?」な疑問への 「キモイかどうかは兎も角、(ry」というレスですし。 とはいえ、心理とは言えないな。なんか変に思ったならスマソ。 ま、それとは別に調べてみたんだが 「ゲイ→女の心で、男が好き」で、「ホモ→男の心で、男が好き」らしい。 「つまり、女装少年ジャンルはゲイジャンル?」とか思たよ。 ラブドール >「恋人=安心できる相手」的な発想から同性愛者が発生するそうな。 それはすごーく一面的な見方だと思う。 だったらハッテンバで刹那的な関係を繰り返すゲイの行動を説明できん罠。 先天的に同性に欲情する人もいるし、他にも様々な説がある。 101:名無しさん@どーでもいいことだが。 >100 ホモって言葉は、蔑称だとモノホンさんは感じるらしいので ゲイと呼ぶほうが失礼にならない、ってことで ホモとゲイの間に嗜好の違いはないと思ってたが。 102:名無しさん@どーでもいいことだが。 どこから仕入れているか知らんが、Qa6a6yEPの同性愛に関する知識は一般的じゃないような希ガス 103:名無しさん@どーでもいいことだが。 >「ゲイ→女の心で、男が好き」で、「ホモ→男の心で、男が好き」 戸んでも本かよ_| ̄|○ノシノシノシノシ 104:名無しさん@どーでもいいことだが。 どちらにしろゲイ(ホモ)について語るスレじゃないだろう。 こんな場所で心理を面白半分に語るのはやめようや。 105:86 >87 遅くなったけど、言葉が悪かったようでごめん。 受け入れろってのは、好きになれって意味じゃないんだ。 嫌いでいいんだよ。 否定しても世界からホモ好き女はいなくならんよ、という意味。 男性向けレイープとかロリとかは、別にどうでもいいや。 好みじゃないけど、本屋に並んでても彼氏が読んでても気にならないよ。 わざわざ攻撃しようとは思わない。 106:名無しさん@どーでもいいことだが。 「ホモが嫌いな女子なんていません!」 性的興奮の脳科学――fMRIでオーガズムの解明に取り組む研究者たち http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20040422302.html > ノースウエスタン大学の研究者により、女性は性的指向に関係なくすべてのタイプのポルノ > ──男性どうし、女性どうし、異性間──に対して興奮する傾向があるという研究成果が > 報告された。一方、異性愛者の男性は、少なくとも1人は女性が出てくるポルノ作品を好み、 > 同性愛者の男性には、その逆の傾向が見られるという。 107:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>106 女はもれなくへんたい説浮上。 108:名無しさん@どーでもいいことだが。 つまり>>1はホモ好きの女の子と話がしたかっただけなんだろ? 109:名無しさん@どーでもいいことだが。 1.ホンモノのゲイで、遊び半分に女に介入されたくない 2.女がエロに関心持つのが許せない(=女は清純でいろ) 3.男が性欲の対象にされるのが気持ち悪い (男は自分が性欲の対象にされるのに慣れてないので必要以上にビビる) 人の作品に土足で上がりこんで好き放題やる ・・・って選択肢はなぜ出さん? 801に出てくる男は男じゃない。あれで男を性の対象にしてると思ってるなら 相当の子供。もう少し成長しろよ、社会不適合者ちゃん。 110:名無しさん@どーでもいいことだが。 人間皆変態なんだよ。大人も子供も、おねーさんも。 111:名無しさん@どーでもいいことだが。 >109 そんなこと言い出したら二次創作同人は全部そうだろ。 子供だなw 112:名無しさん@どーでもいいことだが。 2次創作同人が全部同性愛者ばっかり扱ってる?気でも狂ったか? 113:名無しさん@どーでもいいことだが。 >112 そうじゃないよ。読解力がないなw 二次創作は大なり小なり、原作に土足で上がりこんで好き勝手やってる、 ってこと。 同性愛だろうが異性愛だろうが、エロなしだろうが、 他人の作った作品もしくは実在の人物で好き勝手やってるって意味では同じだろ。 中には原作者や本人が喜んでる場合もあるかもしれないが。 いずれにしろ、原作設定以外のものを原作のキャラを使って取り扱うなら 不快感を感じる人もいることを考慮して、おおっぴらにしないようにするべきとは思うよ。 114:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>113 物事には限度ってものがある。 俺は許される2次創作とそうでない2次創作があると思ってるよ。 「全部」がそうではない。 801は全部原作を台無しにしてるからな。 一緒にしないで欲しい。 115:名無しさん@どーでもいいことだが。 801を否定するスレじゃないだろ? 116:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>114 ばかだなあ エロは世界経済を救うんだよ 801がこれだけ流行ってたからこそ不自然なまでに人気が出た作品は掃いて捨てるほどある。 肝心の原作の程度がたいしたことないレベルの糞カス作品でもね 117:名無しさん@どーでもいいことだが。 同じことは萌え系作品にも言えるな。 萌えだけで中身はすっっからかんの屑作品。 でも売れる。 118:名無しさん@どーでもいいことだが。 いまどきの流行作は何でもそう言える面があるのでは? 119:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>114 目糞鼻糞を笑う、萌えヲタ801ヲタを笑う。 原作者にとっちゃ「私の作品を汚す腐れ外道鬼畜作品」なんですよ。 まあ同人から原作を好きになるって事もあるがなー しかし、広義での801(独り善がりのマスタベ)から原作を好きになる事はないな。 120:名無しさん@どーでもいいことだが。 男性向けエロ同人を読んでる奴だけには言われたくないな。 男性向けエロ同人を読んでる奴だけには言われたくないな。 オナニーホール >>114 目糞鼻糞を笑う、萌えヲタ801ヲタを笑う。 原作者にとっちゃ「私の作品を汚す腐れ外道鬼畜作品」なんですよ。 まあ同人から原作を好きになるって事もあるがなー しかし、広義での801(独り善がりのマスタベ)から原作を好きになる事はないな。 121:名無しさん@どーでもいいことだが。 ---------------------------------------------------------------- 糸冬。 122:花と名無しさん 自分の好きなキャラが女と仲良くしてたら モヤモヤというか、嫉妬というか…。 でも、相手が男ならしょうがないかと片付けられる。 ま、女なんてそんなもんだ。 123:名無しさん@どーでもいいことだが。 うぉぅ…。 名前間違った。 124:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>122 さすが少女漫画板の住人は考えることもキモいですねぇ 125:名無しさん@どーでもいいことだが。 >114みたいなのが同人板住人だってことに純粋に驚いた。 というか文章に吹いた。 126:名無しさん@どーでもいいことだが。 男がエロ同人誌を買って、その後ヌくってのはわかる。 だけど、やっぱり女もやおい同人誌買った後ってオナってるの? 127:名無しさん@どーでもいいことだが。 ここの連中は同人っていうと全部エロだと思ってそうだな 原作を壊さない一般同人誌だってあるのに 128:名無しさん@どーでもいいことだが。 げんしけんでこんなやりとりがあったのを思い出した。 非ヲタの女「コミケ?エロ本買いに行くのね」 「そうでないのもあるよ」とヲタ達は言い訳するが 「でもほとんどがそうでしょ!」と押し切られる 一般的な認識として同人誌=エロ本なんだよ 129:名無しさん@どーでもいいことだが。 男が好きでその世界には女は要らないから。 130:名無しさん@どーでもいいことだが。 ならもっと男を知ってくれ 男に濡れる穴はない 131:名無しさん@どーでもいいことだが。 ( ゜д゜)ハッ! 132:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>130 花粉症です。 鼻の穴が濡れ濡れです。 133:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>130 アヌース≠801穴(=性器<濡れる) 134:名無しさん@どーでもいいことだが。 ぶっちゃけ男じゃないような表現物を男だと言い張ってる姿がむかつく 空想上の生物ですって言えよ。 135:名無しさん@どーでもいいことだが。 しかし男には前立腺というものがあるらしく、興奮時に突っ込まれたら思わず昇天。 ただし、昇天後は余韻に浸る間もなく激痛激走。 136:名無しさん@どーでもいいことだが。 男性向けエログロ四肢切断猟奇も三つ穴同時責めも好きな腐女子ですが ホモも好きだよ? 137:名無しさん@どーでもいいことだが。 原作漫画が好きでついつい似顔絵とか描いたりするのは、普通の人にも多いけど、 私はその延長で同人に飛び込んだクチ。801のはびこりっぷりにマジで驚いたよ。 でも結局、腐女子はいわゆるお年頃を迎えた子か、生殖適性(可能)年齢の女性が ほとんどでしょ。で、そういう女性の大半は無意識にせよ意識的にせよ、 恋愛や性愛に関心が深い。興味がそっちにいきがちだから、何につけても志向が 恋愛寄りになる、そういう方が面白いと感じる人が「多い」。(絶対じゃない。) で、基本的に男の子に憧れがあるから、現実じゃ絶対になれないステキな男の子に なってみたい。それは、性同一性障害みたいなアイデンティティに関わるような 深刻な問題ではなくて、あくまでもファンタジー。伝説の勇者になれるのが 楽しくてRPGする人は多いが、現実に勇者でない事に悩む人間が少ないのと同じ。 まあ、なってみたいとまでは思わなくても、ごひいきキャラとして感情移入する。 で、その感情移入した男の子を、本能に従い恋愛に結びつけようとしたら、 女相手にはならない。だって自分が女だから、自分の性的対象として好ましい 相手を、そのキャラにあてがう方が楽しいに決まってる。 まさにファンタジーにファンタジーを掛けているわけで、だから現実の男性性や 現実の人体とかけはなれてても問題ない。むしろそれで当たり前。 ファンタジーって要するに脳の遊びでしょう? もちろん色々な例があるから、みんながこうじゃないと思うよ。最初にこの遊びを 開発した人とか、かなり煩悩すごいと思う…。でも、今はもうルールが 確立してる感もあるし、わりと多くの人が、その程度の楽しみとして、 801を読んだり描いたりしてるんだと、私なんかは理解してるんだけども。 138:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>137 乙。 なんか知らないがスゴク勉強になった希ガス。 139:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>137 自分も勉強になった。ありがとう。 何を不快に思うかは個人の尺度によると思うけど、 健全な二次創作だって一般の人が見たら充分に気持悪いんだし、 男性向けに出てくる女の子だって十分ファンタジーなキャラだから やってる事は大して変わらない。 棲分けさえ出来てればそんなに叩く事でも無いと思うけど、 空気を読まずに場違いな発言する厨は必ず一定数いる。 でも、それはやおい好きに限った事では無いと思う。 疑問なんだけど、やおいの存在自体が許せないって人は、 同人の存在自体が許せないって一般人に言われたら辞めるのかな。 個人の嗜好なんて叩いても無意味だと思うけど。 140:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>137 あああすごくすっきりした。 わかりやすい! うまく自分の気持ちの理由付けができなかったけど、これ読んですごく納得できた。 そういうことだ、確かに! >>137 あああすごくすっきりした。 わかりやすい! うまく自分の気持ちの理由付けができなかったけど、これ読んですごく納得できた。 そういうことだ、確かに! ローター >>137 自分も勉強になった。ありがとう。 何を不快に思うかは個人の尺度によると思うけど、 健全な二次創作だって一般の人が見たら充分に気持悪いんだし、 男性向けに出てくる女の子だって十分ファンタジーなキャラだから やってる事は大して変わらない。 棲分けさえ出来てればそんなに叩く事でも無いと思うけど、 空気を読まずに場違いな発言する厨は必ず一定数いる。 でも、それはやおい好きに限った事では無いと思う。 疑問なんだけど、やおいの存在自体が許せないって人は、 同人の存在自体が許せないって一般人に言われたら辞めるのかな。 個人の嗜好なんて叩いても無意味だと思うけど。 141:名無しさん@どーでもいいことだが。 上の方であった 「昔は同性愛は一般的」てのを801の正当化として挙げるのは違和感ある 同性愛の事実と801を強く結びつける作品があることには何の痛痒も感じないけど 142:名無しさん@どーでもいいことだが。 やおいは他のものと違って三重苦 1 18禁である 2 男から嫌われている 3 女からも嫌われている を背負ってるのを「人それぞれ」で 他と同じものであるかのように扱おうとする女がいるもの昔からだな。 グイン書いてるばあさんなんかは「やおいは高尚なものなのよ!」とすらほざいてたな。 143:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>142 必ずしもそうとは言い切れない罠 144:名無しさん@どーでもいいことだが。 やおいって18禁じゃないほうが多くない? 145:名無しさん@どーでもいいことだが。 むしろ男性向けへタレ同人の方が 146:名無しさん@どーでもいいことだが。 やおい女のトカゲの尻尾切りとして、更にやおいを細分化して 「ここからは許されるだろうヤオイ」と「駄目なヤオイ」を勝手に作り出す動きがある。 1、真面目にセクースしてる 2、セクースするがギャグ入れていたりしてる 3、セクース自体はしないが、異常にスキンシップしていたり ホモの下ネタ言わせたり、あとはシリアスで男同士でメロドラマ 4、男同士でかけあい、下じゃない普通のギャグ、ベタベタしない 1はやおいとして世に露出しちゃならないだろうというのはやおい女も同意するだろうが 問題なのは3で、セクースしなきゃいいんだろうセクースしなきゃという感じで 例えギャグだろうが無駄にスキンシップしたり、スキンシップしなくても 目と目で見詰め合ったりした時点で駄目な感じだという事を認めようとしない。 あとほぼ3気味なのに4だと言い張ったりする。 147:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>146 分析乙。そこまでやるのは、藻前もやおい好きなんだね。 嫌いだったらこんな手間かけないしね。 148:名無しさん@どーでもいいことだが。 同人女はホモ好きというか、それでやるしかネタを見出せないから ホモネタに走るんだとばかり思ってたよ。 149:名無しさん@どーでもいいことだが。 >148 中にはそういう人もいるだろうね。 ホモやった方が売れるから、自分は萌えてなくてもそっちのネタやるって人。 でもどっちかといえば、そのキャラでホモらせるのが好きで 同人でしか表現できないから同人するって人のほうが多いんじゃないだろうか。 150:名無しさん@どーでもいいことだが。 >でもどっちかといえば、そのキャラでホモらせるのが好きで >同人でしか表現できないから同人するって人のほうが多いんじゃないだろうか。 私はそうだ。節操無しにジャンル問わず、二字賛辞問わずホモとしては見られない。 妄想するのは自分の好きなジャンルの、自分の好きなキャラだけだな。 某漫画描きの後書き漫画で、旅行に行った先で男3人が同室なのを見てホモ萌え( ´Д`)ハァハァ したとあったが、たかが野郎が同室だっただけでホモ妄想できる方がスゲと思った。 私は女同士で旅行するように、男同士でも旅行してんだろとしか思わなかったんだがw 151:名無しさん@どーでもいいことだが。 そもそもヤオイ嫌いで女性同人作家なんてやっていけんのか? ノーマルやオールキャラしか扱わないような人でも 最低限ヤオイが視界に入っても耐えられる、 ヤオイ話に参加は出来なくても耳に入れられるくらいのスキルがないと サイト巡りもできないし交流もできないだろうに。 もっともその辺はジャンルにも寄るんだろうけど。 ある意味必要に駆られて見ているうちに ヤオイ好き(大丈夫)になった人も多いと思う。伝染するヤオイ。 152:名無しさん@どーでもいいことだが。 >137 なんかすごく勉強になった。(遅レススマソ) 昔受けた心理学の講義で教授が「やおいを好むのは(成熟していないと言う意味で)未熟な精神が そうさせる」って言ってたのを思い出した。精神発達についての講義だったんだけど。 801好きな者としては反論したいところもあるが、 心理学の分野ではそう言う風に解釈されるんだな、と思った。 (というか教授はどこから801なんて言葉を知ったのかw) 自分に関して考えれば、女性が介入してしまうとつい自分の経験と比較してしまうことが 多いので、その点で801は自分とは関係ない(自分の性が介入しない) 全く第三者の恋愛ものとして楽しんでいる部分があると思う。ガイシュツですが。 でもこの考えだと、自分が男女ものも普通に好きなことと矛盾するんだよね。 自分でも何で801好きなのかよくわからないや。 153:名無しさん@どーでもいいことだが。 801を読む人って、ただ読むだけ? 別にそれを使ってオナるわけではないの? 同人誌じゃないけど、俺の彼女が801小説が好きなことが判明。 別に個人の趣味だから気にしてないけど、やっぱりジャンルとしては官能小説みたいなもん(だと俺は思ってる)から、読むからには使用目的があるのかと思ってしまう。 どうなん? 154:名無しさん@どーでもいいことだが。 男女もののエロは女性向け・男性向け、商業・同人問わず苦手。 同性愛傾向はまったく無いが、若干フェミ。 女がやられてるのは嫌、男がやられてるのが好き。 生殖可能だったかは判らないけど、小学生の頃から801好き。 ずっと801専門で今では中年、多分これからもそうだと思う。 付き合って来た男達や今の夫とのセックスはコミュニケーションであり義理。 とにかくやられてるのが男じゃないと楽しめない。 でも、男好きでは毛頭無いなー。 801本は官能小説なものとそうでないものがある。色々種類があります。 155:名無しさん@どーでもいいことだが。 男×男は理解できんな…女×女もしんどい 156:名無しさん@どーでもいいことだが。 801か ショタとか女装少年同士の絡み とはまた別カテゴリなんだよな しかし阿部ウホッなあれは801に入るのか疑問 俺のレスを読んでくれ、こいつをどう思う? 157:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>153 人それぞれだとは思うが、読むだけの人が多いんじゃないか。 使用できるレベルの濃い本て、余りないと思う。 ただでさえ女は男より性欲少ないわけだし。 158:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>256 すごく……答えにくいです…… 801好きでも、商業BL好きもいれば、自分の好きなカプの801以外 まったく興味ない人もいる。801の一ジャンルとしてショタや女装少年を 好きな人もいるけど、この二つは男性向けともかぶったりして難しい。 ウホッはもともとリアゲイ向けに書かれたもの。 159:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>156 人それぞれ。みさ○らなん○つはギャグかエロか、くらい人それぞれ。 160:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>153 女はエロ描写そのものよりもカプ2人の関係性とか そこに至るまでのシチュエーションとかに萌える人が多いから 801小説読む=オカズ目的とは言い切れない。 つーかオカズ目的オンリーだったら普通の男女エロ読むと思うよ。 >>153 女はエロ描写そのものよりもカプ2人の関係性とか そこに至るまでのシチュエーションとかに萌える人が多いから 801小説読む=オカズ目的とは言い切れない。 つーかオカズ目的オンリーだったら普通の男女エロ読むと思うよ。 SMグッズ >>156 人それぞれ。みさ○らなん○つはギャグかエロか、くらい人それぞれ。 161:名無しさん@どーでもいいことだが。 みさ○らなん○つは801じゃねえええショタじゃねえ ふたなりだ 162:名無しさん@どーでもいいことだが。 連続すまんが 801っていうとほとんど女性向指すだろうから所謂BL物じゃないだろうか? 今やってるアニメだと「好きな物は好きだからなんとか」「今日からマ王!」とか? 163:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>161 いや、801カテゴリ外から例をとったつもりだったんだけど… 164:通りすがり ♂×♂はリアルだと無理。 漫画だからこそok あとはたくましいヤツが受けってのも無理。 165:名無しさん@どーでもいいことだが。 通りすがるな 166:名無しさん@どーでもいいことだが。 ぶっちゃけ。 すごい面白い作品に当たる事がある。パロディでもそれを越えて 何か訴えてくる物があったり、読んでて感情をガンガン動かされたりするやつ。 その時はもう801マンセー! 世の中で迫害されてようが、理解されない趣味だろうが、確かに 801ならではの面白さってあると思う!とうなづいてしまう。 しかし、ただ漫然とエロ言葉を並べて奇妙な人体が喘いでるだけとか、これ 本人が興奮してるだけじゃねえの?といったひとりよがり作品を読まされると、801最低!キモッって思う。 なので、私の場合はホモだから好きなわけではない。 167:名無しさん@どーでもいいことだが。 そうだよな 同人の作家性にかかってるよな ちなみに♀だが、801には基本的に興味なし 今ハマってるのも男女カプだし たまたまヒロインが気に入らない もしくは好きなキャラと釣り合わないと、感じた時にだけ 801に走りますw まぁパロディが好きだから 801でもパロディ色が強ければ許せるかな 168:名無しさん@どーでもいいことだが。 そーいや、 801辞めた女性って何になってるんだろ。 普通に主婦か会社員か…… 一度、やおい辞めた人に対して、今抱いている思想主義や職業について (勿論匿名)統計を取ってみたい。きっと面白そうな結果が出ると思う。 801を語るには、やおいをやっている人一人一人の言葉や主観的な視点から抱いた 意見ではなくて、浅く広く捉えた結果ってのが必要なんじゃないか。 169:名無しさん@どーでもいいことだが。 職業は801やってた時とべつに変わらないんじゃないの? 生活費稼ぐくらいの専業同人作家orプロ作家ってこと? 170:名無しさん@どーでもいいことだが。 自分の場合は 好みの男キャラが仲良しだと、なんだか得したような 嬉しいような気になる。 かっこいい男子とかわいい男子がいっぺんに見れて(゜д゜)ウマー という気持ちになる。 厨な理由でスマソ。 かっこいい男子とかわいい女子の仲良しも好物なんだけど 自分は同性キャラより異性キャラに甘いので 女子キャラにハマる確率より男子キャラにハマる確率のほうが 高い。 171:名無しさん@どーでもいいことだが。 >いや、801カテゴリ外から例をとったつもりだったんだけど… それも違うぞ ふたなりは大抵おっぱいあるから女×○とかだ 百合カテゴリとかであって 172:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>170 >厨な理由 それが基本だと思うから厨な理由だとは思わない 173:名無しさん@どーでもいいことだが。 私は801も男女も読むけどとにかく「過程萌え」だな まず自分の中に絶対的な萌えのパターンがあって、そこに至るまでに、 相手の何をどんなふうに思って、どんな行動に出て……というポイントのみに萌える。 そして、それを萌えキャラで妄想する事が楽しい。 エロとかそういうのはあくまでその結果、であって、それだけが目的にはならない。 くっついた結果としてHに持ち込まれると萌えるけど、 Hに持ち込む為に展開される話には萌えない。 んでもって、そういう過程を克明に描いてくれるのはやおい(というか女性の描くもの)に 多いから読んでいる。という感じ。 174:名無しさん@どーでもいいことだが。 自分はタイプの男が虐められるのが好きなので 暴行される男+エロが目的で801を楽しんでる。 相手が女だと萌えないのは、 女に虐められる情けない男がタイプじゃないのと 好きなタイプの男が女にハアハアしてる姿なんて見せられても ちっとも嬉しくないからだ。 男女モノのエロは、色んな事が気になりすぎて集中できないな。 避妊もせずにどうするんだとか、そういう現実的なツッコミを無意識にしてしまう。 175:名無しさん@どーでもいいことだが。 質問 本ネタが別に801とかじゃないのに801ネタにするのはやっぱり好きだから? 例えば種とか種死とかさw 176:名無しさん@どーでもいいことだが。 女だが801は嫌いだ。 177:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>175 ありとあらゆる作品がやおい萌の対象になるので 例が無意味なんだが 178:名無しさん@どーでもいいことだが。 まじかよ? ルパンとかドラエモンも801あるのかよ? 179:名無しさん@どーでもいいことだが。 >178 別にキャラだけじゃなく、テトリスで801とか、 原子・分子で801とかいうスレもあるくらいだが。 180:名無しさん@どーでもいいことだが。 まぁ、OSタンとかびすけタンとかと同じだよな… 性別が入れ替わってるだけで、別に普通って感じだよな まぁ、OSタンとかびすけタンとかと同じだよな… 性別が入れ替わってるだけで、別に普通って感じだよな 拘束具・ファッション >178 別にキャラだけじゃなく、テトリスで801とか、 原子・分子で801とかいうスレもあるくらいだが。 181:名無しさん@どーでもいいことだが。 攻めと受けが未だによく分からない…あとABAと表記するカップリングの意味も 182:名無しさん@どーでもいいことだが。 漏れは野朗だけど801ものって昔から好きだよ。 地方のイベント歴長かったのが理由だけど 地方ってサークルも買う人も女しかいないから 見て回ってるうちに絵柄で好きになって買う事もある。 男性向けのロリ系作家の絵が可愛くって買う女性客みたいなもんだな。 もちろんホモじゃないしリアルなのはキモイが 今やってる好きしょ!なんかはキャラが美男子&ショタで萌えるぞw まあ昔の日本の歴史物語や文学は男色(いわゆる801)物も多いし そういった綺麗な美少年ならいいんじゃね? 183:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモじゃなくてヤオイだろう ケツの穴じゃなくてヤオイ穴だし ホモと一緒にしてんじゃねぇよ! 184:名無しさん@どーでもいいことだが。 >174 男女で妊娠とか気になるくせに、アナルセクスは気にならないのが不思議だ 生だと尿道炎になるだろうし、クンが付いて汚いとか思わないのか? 漏れは女の百合スキーの方が不思議に思う 185:名無しさん@どーでもいいことだが。 >184 ええっ!?174じゃないけど、だって女にとってエッチをやる上で妊娠の 可能性ほど切実な問題あるかい?まあ性病とかもあるけど、避妊してたって 遅れるとひやっとしたりするのに。あ、もしかして184は男性かな? それに比べりゃ、後ろの穴の問題は、もちろん知識としては知ってるけど とっさに自分にぐっと来る問題じゃないよ。特に801の場合、あれは肛門じゃ なくて、イメージの穴でしょう。大体、本当なら汚いはずの物や行為も、 イメージの世界では、ほとんどお約束的にエロアイテムに変換されてる事って よくあると思うけど。でも現実でやるのは勘弁だったり気持ち良くなんかない 事はよくある事さー。基本は、大嘘でも構わないんだよ。虚構なんだから。 要するに、どこまでがイメージとして楽しくて、どのへんからは頭が現実に 戻っちゃって楽しくなくなるかって、線引きの問題なんじゃない? 186:名無しさん@どーでもいいことだが。 185ですが、ちなみにちゃんと浣腸して、直腸部分をトイレのビデ使って お湯がきれいになるまで洗浄してから、コンドームもつけてローション びたびたにしてやる801ってのも見た事あります。 1プレイごとに、もちろんコンドームは取っ替え。フェラもコンドームつき。 でも、それって、実際の行為としては必要な事で、むしろ愛や思いやりのある セーフセックスなわけですが、「恋愛感情や過程が主目的な読者が多い世界」の クライマックスとして、展開に遅滞無く、しかもロマンチックにエロく 描くのって、ものすごく難しいわな。 187:名無しさん@どーでもいいことだが。 >186 喪舞さんの議論展開にワロタw 男性同性愛者の方々は、実際に本番行為はしない (多分好きじゃない)人も多いって聞いたこともあるな。 薔薇系の雑誌にそういうカップルのインタブーが載ってた。 二人ともおデブさんで、お世辞にも耽美とは言えなかったけど、 何だか微笑ましかった。 やっぱり801とは別モンだなあ、と思う。 188:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>186 男女エロでもコンドームを使ってる漫画だって多いよ。(恋愛エロ系の少女漫画) そういうのだったら男女エロでも安心して読めるわけ? あと女にもアナールは付いててアナルセクスが可能なんだよ。 風俗女がアナルファックさせてくれる風俗もあるらしいし、 実際にアナルセクスした女性の体験談とか興味本位で読んでから、 アナルセクスが他人事(ホモだけの世界)とは思えなくなった。 189:名無しさん@どーでもいいことだが。 >188 え…!?いや、あのさ。アナルセックスがホモの世界だけの事なんて 夢にも思った事ありませんが…(滝汗)なんでそんな…それは当たり前では…。 つか、自分個人は、虚構ならそもそも男女セックスも安心して読んじまいますが。 なんか全然要点が伝わってないようなんだけど、ただ一般的に 「より身近であるかどうかの問題」で、虚構の夢から覚めやすいんじゃないの? と指摘しているだけですがな。それにセックスで相手のナニを汚しちゃう心配も そりゃあ嫌だし、感染症も嫌だけど、妊娠みたいに別の第三者(子供)が 入ってくる問題を、女性としてより敬遠する人がいるのはわかるなあと思うんだよ。 ちなみに若いお嬢さんが描いているような801でも、コンドームつけるのは 最近けっこうあるよね。そこまでは女の子の中でも許容のドリームになりつつ あるんじゃない?リアリティ萌えっていうか…。ただ排泄物を洗い流すとこまでは どうかという問題は、いまだにあると思うんだがそうでもないんかね。 190:名無しさん@どーでもいいことだが。 連投すまそ。 女性としてより敬遠、ではなくて 女性としてよりナーバスに警戒する…の方が正しいかも。 191:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>180 大きく違うと思うが。 無論そっちのほうがわかりやすいぶんキモイ部分もあるけど。 192:名無しさん@どーでもいいことだが。 連続スマ とはいっても今日の種死とかなあ、ガチホモ801だったしな… 同時におっぱいとか修羅場tかもあったが… 193:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>189 なんか恋愛に縁が無いオタク(男女とも)が現実逃避して 男女の恋愛と無縁なホモやレイプ、雪辱を読むのと似てる気がする。 194:名無しさん@どーでもいいことだが。 にんげんだもの 195:名無しさん@どーでもいいことだが。 >191 人気のあるなしはあるよ、そりゃ。 >193 そうか?全然そうは思わなかったけど…。 >189の言ってる事にはすごく共感したよ。 恋愛に縁が無い現実逃避として女がからむ必要のない801を好いてるんじゃないんだよなー。 196:名無しさん@どーでもいいことだが。 >恋愛に縁が無い現実逃避として女がからむ必要のない801を好いてるんじゃないんだよなー。 男にもてなくて恋愛に縁が無いから801が好きな人も居るって事でしょ 197:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>191 足掛け十年位、メカや兵器と一緒に男の子が出てくるような作品のファンやってるけど、 大体男の子はメカの仕組みや作品の舞台を読み解くのに熱を上げて 女の子はそこに出てくるキャラクターの人間関係に注目するんだよ これは他のジャンル(歴史モノ)でも一緒だった。 男は大体メカ・集団としてのシステム燃え(擬人化とかの不届者は居るけどさw) 女は集団に属するリーダーや人員に萌えるっつーパターンが一番多かった。 描かない以前に、作品の彩りとして存在こそすれ着目はせんって感じなのかいな。 って、MSヤオイってアガーイたんとかじゃないよね? 198:名無しさん@どーでもいいことだが。 >191 男は女キャラにしか萌えないのに、 女は男キャラだけでなく女キャラにも萌えるからレズっ気もあるのかと思ってしまう。 女の力ガリ萌え総受けとかル十マリア萌え総受けのホームページをいくつも見つけて?だった。 199:名無しさん@どーでもいいことだが。 >198 短絡的すぎてそれはどうなのかと…。 そもそもその答えは何回かここのスレで言われてるような? 男は性愛の対象に萌えるけど、女は人物の関係性に萌える。 200:名無しさん@どーでもいいことだが。 > 男は女キャラにしか萌えないのに、 そうか? > 男は女キャラにしか萌えないのに、 そうか? スティミュラント >198 短絡的すぎてそれはどうなのかと…。 そもそもその答えは何回かここのスレで言われてるような? 男は性愛の対象に萌えるけど、女は人物の関係性に萌える。 201:名無しさん@どーでもいいことだが。 男に萌える男っているのか?穂も以外? 202:名無しさん@どーでもいいことだが。 愛やら恋、人物の関係っていっても根底は一緒だと思うよ 男女で解釈の違いはあるだろうが > 男は女キャラにしか萌えないのに なわけないだろー 種(死)にだって愛すべき男キャラはいるぞー 痔悪化とかなーw まああとくそみその影響か知らんがホモ801好きな男は増えたぞ 203:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>202 それはゲイだろ? 204:名無しさん@どーでもいいことだが。 ゲイはチビTみたいなボディラインがでる上着を好む傾向がある。 205:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>197 ホワイトデビル機をレッドコメット機が押し倒してハァハァしてるのなら見たことある。 206:名無しさん@どーでもいいことだが。 >それはゲイだろ? 例えが例えなので確かにホモゲイ薔薇なのかもしれないが 一概にそうとは言えない 実況とかだとかっこいい上司に赤面する男にも「うほっ」だからな それだけでゲイになるか? ひとつはっきりしたことは「801」でくくると解釈の違いが やっぱり出るね、男女の差で 207:名無しさん@どーでもいいことだが。 性的欲求を感じなきゃゲイぢゃないだろ。 208:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>206 > 実況とかだとかっこいい上司に赤面する男にも「うほっ」だからな いってる意味わかんねー 209:名無しさん@どーでもいいことだが。 >205 ホワイトデビル機は男なのか? 210:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>208 好き=恋愛感情 と十把一絡げにすんぢゃね って事でしょう。 211:名無しさん@どーでもいいことだが。 >男に萌える男っているのか? ショタとか。それ以外は生き様がカッコイイ男には萌えんが燃える憧れる 212:名無しさん@どーでもいいことだが。 友情と 家族愛と、 動物愛と 異性愛は違うだろ? 213:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>211 憧れ、尊敬と 恋愛感情はちがうだろ? 214:名無しさん@どーでもいいことだが。 恋愛感情や性欲が絡まない「萌え」もあるし 215:名無しさん@どーでもいいことだが。 あー、801って異性愛だったのか? 216:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>209 肉体的には男も女もないかもしれないが、そのネタの中でホワイトデビル機は 男の魂を持っていたよ。 217:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>215 同性の衣を被った異性愛ッチャーそうかもしれんne 218:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>186 自ジャンルはそういうのが多い。 それはそれでもたもたしてるところが萌える。 小説が多くて年齢高いジャンルゆえの楽しみw 自分は男女でも男男でも女女でも読むけど共通して 燃えがないと萌えない。 セクースシーンは同人始めた当初からあってもなくても どっちでもいい。 「明/日に/向/かって/撃/て!」のラストみたいな 人間関係に憧れてやってる気がする。 色々、様々なんじゃないかなあ。 219:名無しさん@どーでもいいことだが。 昨夜の飲み会での一悶着 A男「俺801とか理解あるからさ〜モデルとかしてもいいと思うわけ」 B子「う〜んでもリアル見なくても勝手に妄想出来るしね」 A男「脳内お持ち帰り? 俺ら勝手に絡まされたりしてるんだ」 C子「しないってば、そんなこと」 A男「そんで自己投影して気持ち良くなったりするんでしょ」 D子(酔っ払い)「……だよ」 ギャラリー含め全員「?」 D子「腐れチソ○が人間みてえな口きくなってんだよ!」 二人の低レベルな罵り合いバトル開始 女の子とお付き合いすらしたことないのに 分かったフリするなよ、A男… 220:名無しさん@どーでもいいことだが。 http://hp5.0zero.jp/20/smpty2069/ 昨夜の飲み会での一悶着 A男「俺801とか理解あるからさ〜モデルとかしてもいいと思うわけ」 B子「う〜んでもリアル見なくても勝手に妄想出来るしね」 A男「脳内お持ち帰り? 俺ら勝手に絡まされたりしてるんだ」 C子「しないってば、そんなこと」 A男「そんで自己投影して気持ち良くなったりするんでしょ」 D子(酔っ払い)「……だよ」 ギャラリー含め全員「?」 D子「腐れチソ○が人間みてえな口きくなってんだよ!」 二人の低レベルな罵り合いバトル開始 女の子とお付き合いすらしたことないのに 分かったフリするなよ、A男… 1 NIGHT LOVE STORY >>186 自ジャンルはそういうのが多い。 それはそれでもたもたしてるところが萌える。 小説が多くて年齢高いジャンルゆえの楽しみw 自分は男女でも男男でも女女でも読むけど共通して 燃えがないと萌えない。 セクースシーンは同人始めた当初からあってもなくても どっちでもいい。 「明/日に/向/かって/撃/て!」のラストみたいな 人間関係に憧れてやってる気がする。 色々、様々なんじゃないかなあ。 221:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>219 いやいやいや どう考えても突っ込むべきはD子だろw 222:名無しさん@どーでもいいことだが。 肛門に挿入とか勘弁してください 223:名無しさん@どーでもいいことだが。 男の7割は男に対しても欲情できるらしいよ どっかの学者が出した説だけどさ 224:名無しさん@どーでもいいことだが。 >223 ゲイやバイはいるだろうけど7割なんて数字は絶対にありえないよ。 だいたいその手の研究をしてる人自身がゲイな事が多いからね。 俺は逆に女性は女同士とHしても抵抗が無い人が多いと読んだ事がある。 セーラームーンやマリア様が見てたが女性に流行ったりする理由だと思った。 225:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>223 常識で考えて男の7割がバイの訳がないだろ そういった訳わからん主張をして男を総ホモ化したがるから腐女子は嫌われるんだよ どっかの統計だとホモもレズも割合はたいして変わらないらしい 男の方が性欲が強いし羞恥心が無いからホモメディアはレズより目立つ 精神的な繋がりも求めるのは女性の方が強いからだと思うがアメリカの同性愛の結婚届けはレズの方が多い 「男は性愛の対象に萌えるけど、女は人物の関係性に萌える。 」には禿同 226:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>222 男のエロ漫画にも肛門挿入は多いからね 男向けも似たような物が多いから文句は言えないと思う まあ変態漫画を読んでるのは男も女も一緒だって事だよ 227:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>224-225 2,30代の男を10人、一つの部屋に集めて 1,2ヶ月全裸で監禁してみりゃ分かるだろう。 228:名無しさん@どーでもいいことだが。 >227 その考えが腐ってるんだよ。普通の男ならそんな事くらいでホモにはならないね。根拠も無いホモ妄想でお笑いものだね。 もしかして男子校や女子校を同性愛だらけと思ってるわけ? 女は皆レイープ願望があると言ってるのと同じだな。 229:名無しさん@どーでもいいことだが。 >228 その根拠のないホモ妄想をするのが腐女子ですよ? 230:名無しさん@どーでもいいことだが。 異性に接する機会がないと同性愛に走る場合があるのは本当。 (例:昔の軍隊や監獄) 機会的同性愛と言って真性とは区別されているが。 231:名無しさん@どーでもいいことだが。 女子高いった友人が皆、ホモホモすげぇ五月蝿い。 男性教師が二人、救命訓練で密接しただけでキャーキャー騒ぎ、 駅前のホストには過剰反応し 図書室にはBL本が堂々並んでいるという学校ぐるみの腐りっぷり。 男に飢えてるから腐に走るんだな・・・と常々思う 232:名無しさん@どーでもいいことだが。 >230 それだったら女だってレズになるのは同じでしょ。男だけ閉じ込めたらホモに走るとか腐った事を書くなよ。そういった妄想は801板でやってくれ。ここで毒を吐くな。 男の方が歴史的に軍隊とかで共同生活する機会が多くて性欲が強いからその手のネタが多いんだろ。 233:名無しさん@どーでもいいことだが。 >232 230は別に男だけと言ってはいないぞ それに機会的同姓愛は性欲が肉体に向く男性に多いのも事実 234:名無しさん@どーでもいいことだが。 >231 女子校に関しては、ちょっと違う可能性がある。 だって自分、女子校だったが、腐女子もまあまあいたけど、彼氏がいて 学校に迎えに来てくれたりする華やかな女の子もたくさんいたもん。 はっきりいって、うちの学校、他校にもてたしな。ただし校内では 女子校ならではの光景ってのがあってねえ…。女子校出身の特徴はむしろ 腐女子が多いというより、女同士の時に、遠慮がなくなる方にあると思う。 つまり、女子校だからそういう方に走るのか、 女子校だからそんなにおおっぴらで恥を知らなくなるのかが、わからんのよ。 ……男の目がない女ってのはなあ…。 235:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>227は、実際にそういう情況下にしてみたら、走るか 走らないかがわかると言ってるだけで、走ると言ってる わけじゃないように読めるのだが。 勝手に読み違えた挙げ句に勝手に憤られてもなあ。 236:名無しさん@どーでもいいことだが。 別にBL好きの彼氏もちってフツーにいるっしょ?? ってゆうか隠してるだけだって! 237:名無しさん@どーでもいいことだが。 隠さなきゃいけないような趣味は普通じゃないけどな。 なぜか同人界では「ホモ好きである自分大好き」な女が多いように見える。 238:名無しさん@どーでもいいことだが。 >237 別に隠してない人もいると思うし…。そもそも特に理解ない人にまで、 そんな事喋らなくてもいいと思うんだけど。例えば少女漫画を読むのは 一般的かもしれないけど、いちいち彼氏に自分の感動した少女漫画の話を する人は少ないと思う。気持ちが理解されないのはわかってるし、向こうが 聞いて面白い話でもないのはわかってるでしょ。だから「私、漫画とかも けっこう好き」くらいしか言わないんじゃない?むしろそれで普通だと思うけど。 ホモ好きである事が大好きな人間は、確かにいるよね。 でも、比率的に言えば、実はまったく多いわけじゃないだと思うが…。 それ、声高な人が特に目立つってだけじゃないのかなあ。 239:名無しさん@どーでもいいことだが。 あとさー。 「なんで私はホモ物が好きなのかしら?」って自問自答した事ない人って あんまりいないと思うんだよね(苦笑。楽しいけど、面白いけど、 これって変よね、何故かしらー!って。で、まあ、理由は人それぞれなりに 「ホモが好きな自分」を再発見して、しかもだからといって別に実生活に なんの問題もなかったりする事とかも再発見したり、好きなんだからいいやーと 開き直ってみたり。そういうプロセスを経てる人が多いから、特に誇ってる わけじゃなくても「ホモ好きですが、何か?」的な人は多いと思う。 そのプロセスがあった事を理解していないと、何えばってるの?って 思うのかもね。まあ天然でホモ大好き、かけらの疑問も持たないわってのも いない事はないけど、それは少数派だと思うな。 240:名無しさん@どーでもいいことだが。 モテナイ女は男をホモと決め付ける あとさー。 「なんで私はホモ物が好きなのかしら?」って自問自答した事ない人って あんまりいないと思うんだよね(苦笑。楽しいけど、面白いけど、 これって変よね、何故かしらー!って。で、まあ、理由は人それぞれなりに 「ホモが好きな自分」を再発見して、しかもだからといって別に実生活に なんの問題もなかったりする事とかも再発見したり、好きなんだからいいやーと 開き直ってみたり。そういうプロセスを経てる人が多いから、特に誇ってる わけじゃなくても「ホモ好きですが、何か?」的な人は多いと思う。 そのプロセスがあった事を理解していないと、何えばってるの?って 思うのかもね。まあ天然でホモ大好き、かけらの疑問も持たないわってのも いない事はないけど、それは少数派だと思うな。 エクスタシー・トイズ・ショップ >237 別に隠してない人もいると思うし…。そもそも特に理解ない人にまで、 そんな事喋らなくてもいいと思うんだけど。例えば少女漫画を読むのは 一般的かもしれないけど、いちいち彼氏に自分の感動した少女漫画の話を する人は少ないと思う。気持ちが理解されないのはわかってるし、向こうが 聞いて面白い話でもないのはわかってるでしょ。だから「私、漫画とかも けっこう好き」くらいしか言わないんじゃない?むしろそれで普通だと思うけど。 ホモ好きである事が大好きな人間は、確かにいるよね。 でも、比率的に言えば、実はまったく多いわけじゃないだと思うが…。 それ、声高な人が特に目立つってだけじゃないのかなあ。 241:名無しさん@どーでもいいことだが。 >238 同意。 あなたの彼女も801好きかもよ。 周りに腐女子なこと隠してる人何人も知ってる、自分もそう。 隠さなきゃならない趣味を持っている事については悪いこととは思わないけど。 誰だって人に言えない事はあるよ。 242:名無しさん@どーでもいいことだが。 あ、アンカーは>236のほうが合っていたかな。 243:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>241 なんで隠してるのにお前が知ってるの? 244:名無しさん@どーでもいいことだが。 それくらい理解しなよ… 245:名無しさん@どーでもいいことだが。 男だって801が好きなヤツはいるんだ!オレとか! ドジンよりもパソゲーが主体だが。 246:名無しさん@どーでもいいことだが。 脅して自白させたとかw 247:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>245 お前はゲイだろ? 東横線の反町公園ってところが溜まり場になってるらしいから、 逝ってこい。 248:名無しさん@どーでもいいことだが。 元々ゃぉぃ系は引く派の私だが勉強にいれこんで屈折した高校時代はまったことがある。 今となってはもう濃すぎてゴメンナサイだが、 なぜなのかについては色々考えたことがある 思うのは、なんか理想化しやすいんだよな 男女だとちょっと生々しいし身近だから美化しきれない面がある 男だと幻想をもてる 249:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>248 いつ読んでたんだ? 予備校の帰りの電車の中とか? 本屋で買うの恥ずかしくないのか? 250:名無しさん@どーでもいいことだが。 ZRncriR3 釣りならもうちょっと上手くやれ。 本気だったら頭悪すぎ。 251:名無しさん@どーでもいいことだが。 スレタイが誘蛾灯なんだろーな・・・ 252:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>248 あー、何か分かる。 自分218だけど、そういう気持ちで好きなような。 >思うのは、なんか理想化しやすいんだよな だから別にエチーとかなくていいし。 男女でも好きカプあるけどケコーンとかしがらみが多いから ダメなのかなあ、やっぱり。 253:名無しさん@どーでもいいことだが。 801が好きな男=ゲイとは限らない 254:名無しさん@どーでもいいことだが。 そりゃそうだ。 「子供好き=ペド公」と言ってるようなもの 255:名無しさん@どーでもいいことだが。 ちんこが好きで まんこを描きたくねーの 256:名無しさん@どーでもいいことだが。 >253 女で百合や男向けのレイープ描いてる人も多いけど、レズや本当のレイープが好きな訳じゃないしね でも勘違いしてる奴は男女共に多そうだ 257:名無しさん@どーでもいいことだが。 >256 男性向け描いてる女性は「君はこういうのが好きなんだねじゃあボクが望みどおりにしてあげるよハァハァハァ」 みたいなキモオタストーカーに狙われる事があると聞くね…。 まずもって描くのが好きなのとやるのが好きなのは違うし、 実際やるとオカズにするものの好みが違う場合もあるよな…。 258:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモ好きは女だけじゃない 先ずは論より証拠 http://id3.fm-p.jp/54/robindoor/ 259:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>255 女として正しい姿じゃないか。 260:名無しさん@どーでもいいことだが。 マッスルドッキング ttp://yatay.hp.infoseek.co.jp/yatay/cgi-bin/data/IMG_000172.jpg マッスルドッキング ttp://yatay.hp.infoseek.co.jp/yatay/cgi-bin/data/IMG_000172.jpg NVネットワーク ホモ好きは女だけじゃない 先ずは論より証拠 http://id3.fm-p.jp/54/robindoor/ 261:名無しさん@どーでもいいことだが。 想像するに、リングシューズ履いたままなのがポイント高いんだろ 262:名無しさん@どーでもいいことだが。 漏れらのようなキモヲタは対象外だぞ? 263:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>260 こんだけ筋肉ついてると正座できないだろうから、 困ることが結構あるだろうな… (葬式に出て坊さんの読経を聞くときとか) 264:名無しさん@どーでもいいことだが。 女は同性愛や近親相姦みたいな禁断の恋が好きなんだと思う。だから801(ホモ)に限らず百合(レズ)が好きな女も結構多いんだと思う。ネットで調べるとマリア様の女のファンサイトが多くて驚く。 265:名無しさん@どーでもいいことだが。 身分違いの恋とか敵同士ひかれあうとか 古今東西問わずドラマとして人気があるしなあ。 禁断というか、二人の仲を引き裂く障害だよね。 これだけ世の中の様相が変わってくると 身分や敵同士というのは障害としてはぬるくなってしまって より際立ったドラマを作るための恋愛の障害として 「好きになったのは同性」という条件が採用されているのかもしれない。 といっても最近のやおいものって同性同士だってことに キャラがあまり疑問を持たない筋書きが多いんだよね・・・・・・。 266:名無しさん@どーでもいいことだが。 >265 いや…最近っていつからすか…。 C鍔くらいからすでに多かったと思いますよ。男同士である事に 何一つ疑問を持たないやおい…。男どもがみんな狙ってる学園の アイドルだったり、親公認だったり、普通に日本で結婚したり、 例を挙げればきりがないくらい。もちろんドラマとして美味しい葛藤として 男同士の障害ってのは使われてるけど、そもそもやおいって、せいぜい台詞で 「男同士なのに変だよね…」とか言ってるくらいの葛藤が主流なのでは…。 多分、ヤオイが発祥して、ある程度の数が出て来た段階で、すでに あったんじゃないかな。キャラが男同士に疑問を持たないヤオイ。 267:名無しさん@どーでもいいことだが。 同人漫画の中の法律なんて、有って無いようなもの。 268:名無しさん@どーでもいいことだが。 そんな現実的な話はどうでもいいんだ。 萌えキャラ同士がいちゃついていれば、それでいいんだ。 だって、どうせ非現実じゃないか。 269:名無しさん@どーでもいいことだが。 >268が一番共感できたな。 ただ萌えキャラたちの背景と関係性に恋愛&エロエッセンスの入った話を 読みたい・描きたいって気持ちが第一。 特定キャラ二人の関係性に萌えるので、そこには男女も男男の区別もない。 たとえ原作で恋人や奥さんがいても、そいつらの関係に萌えなければ まるっとスルーで萌えキャラたちだけの話が欲しくなる。 270:名無しさん@どーでもいいことだが。 自分は好きなキャラを誰にも渡したくない。 自分の手に入らないのがわかってるから、他の誰のものにもなって欲しくない。 だからカプ萌えはしない。あくまでもエロが見たいだけ。 自分から見て女は嫉妬の対象になるが、男はそうならない。 だから男同士でエロが見られれば最高。 但し、キャラの受け攻めにはとことん拘る。 自分にとっては一番譲れない部分だ。 271:名無しさん@どーでもいいことだが。 272:名無しさん@どーでもいいことだが。 >270 誰にも渡したくない気持ちは理解できるけど、 好きなキャラが男キャラがホモにされるが嫌でしょうがない。 それだったらノーマルカプで好みの女とのエロの方がマシ。 273:名無しさん@どーでもいいことだが。 たまに「男性キャラ」を「女性化」させて、エロを描いているのをみかけれけど… これは「ホモ」?「ノーマル」?? ってか、女性化させてまでノーマルエロが描きたいむっつりスケベか??? ちなみにそれを元・友達が描いていたが…彼女は2●歳だが男性未経験。 274:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモでもノーマルでもないと思う。ただの801。強いて言えばホモ。 女が男キャラに自己投影+男とエッチキボン=801という図式の変形でしょ。 ただの801の1ジャンルなのでは?女体化。私は大嫌いだが。 ちなみに描いてる人が経験あろうがなかろうが関係ないのは言うまでもない。 女体化スキーの淫乱援交女もいれば、ノーマルカップリング以外絶対に 認めないホモ嫌いの30代鋼鉄の処女もいるだろうよ。性嗜好ってそんなもの。 275:名無しさん@どーでもいいことだが。 腐女子は子供産まないでください。 腐った子孫を後世に残さないでください。 276:名無しさん@どーでもいいことだが。 女体化は、好きキャラが受けの場合が多いんじゃないか。 とにかく好きキャラをアンアン言わせたいだけ。 女体化すると性別の壁も無くなり、淫乱倍率ドン! みたいな。 単に、好きカプの子供を作りたいって理由もあるかも知れんが。 どっちにしろ私は嫌いだ。 ちなみに、ホモの延長だと思う。 277:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモもレズもどっちにしろキモイという事をお忘れなく・・・ 278:名無しさん@どーでもいいことだが。 女体化本番も801本番も大して変わら(ry 279:名無しさん@どーでもいいことだが。 >274 ノーマルや女体化だけ見下すなよ! 801好きだって変体漫画を読んでる身分だろ ノーマル読みの方がずっとマトモだね 280:名無しさん@どーでもいいことだが。 別にノーマルを見下しているようには見受けられないが。 別にノーマルを見下しているようには見受けられないが。 NVネットワーク メーカー検索 >274 ノーマルや女体化だけ見下すなよ! 801好きだって変体漫画を読んでる身分だろ ノーマル読みの方がずっとマトモだね 281:名無しさん@どーでもいいことだが。 http://mgs4.uic.to/dorama.cgi?room=ryoduka http://mgs4.uic.to/dorama.cgi?room=ryoduka http://mgs4.uic.to/dorama.cgi?room=ryoduka 282:名無しさん@どーでもいいことだが。 >279 はあ?別に見下しておらんよ。 つか、同人のノーマルカプ萌えを、801より上にも下にもみとらんが。 正直、ノーマルの方がまともかどうかは、私にはわからん。 所詮、同人は勝手な妄想だからね。他人が作ったキャラ等を勝手に使って 自己投影したりカップリング作ったりして、エロだの純愛シチュを妄想して うっとりしてるのって正常か?ちょっと想像して楽しむ程度じゃなく、列作ったり 高い金出して買ったり、書いたり。男女愛だろうがなんだろうが、目くそ鼻くそ 程度の変態にしか思えん。女体化が嫌いなのは好みの問題です。でも、それでも 面白ければ喜んで読む。そういう意味でなら変態で結構。 274で書いてる後半は、描き手や読み手の生身の話。 ノーマルカプ好きだろうが「本人の生身の性嗜好」や「性体験」が、 その年相応の女一般としてノーマルの範疇かどうかはわからないし、 801好きの「生身の性」もその個人によって違うのと同じようにね。 283:名無しさん@どーでもいいことだが。 常々、なんで好きな男キャラにオリキャラ作ってまで 女をあてがおうとするのか、その心理が不可解。 自分にとってはどこの馬の骨とも知れん女とくっつかれるより ホモでいてくれる方が何万倍もマシ。 好きな男キャラに女をあてがうのって、 その女に自己投影できるってことなのかな。 284:名無しさん@どーでもいいことだが。 >382 そうだよね! 30代で処女で、彼氏ができなくて、恋愛に縁が無いので男女の恋愛物を読みたくなくて、ホモしか読まないヤオラーもいるよね♪ 285:名無しさん@どーでもいいことだが。 >382 そうだよね! 30代で処女で、彼氏ができなくて、恋愛に縁が無いので男女の恋愛物を読みたくなくて、ホモしか読まないヤオラーもいるよね♪ 286:名無しさん@どーでもいいことだが。 http://pksp.jp/761108/んまっ?過激な愛! 287:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>283 常々、なんで好きな男キャラに男の恋人まで作ってまで ホモにしようとするのか、その心理が不可解。 自分にとってはホモにされるより 好感ある女とくっつかれる方が何万倍もマシ。 好きな男キャラをホモにするのって、 自分の以上な趣味を反映できるってことなのかな。 288:名無しさん@どーでもいいことだが。 >282 年期のあるオタクなら801、ノマル、男性向け読んでも何とも思わないだろう。 あえて一般人の立場で考えると・・・ ヘテロを無理やりゲイにしたり、 男を女体化させたり、 女にティムを付けてフタナリにするのはやっぱり変だよ 原作で無関係の男女をカプにするのも少し変だな 289:名無しさん@どーでもいいことだが。 自分が何故フォモ萌えするのかわからない。 290:名無しさん@どーでもいいことだが。 漏れは百合萌えするから>289の気持ちは理解できるにょ 291:名無しさん@どーでもいいことだが。 >285 何をそんなにはしゃいでるのかわからん。時々見かけるが そういう、色々と不自由そうな人をあえて想像する事で、妙に楽しげにはしゃぐ 285みたいなのはどういう人種なんだ?よほど自分も底辺の人生なのか? で。もちろんそういう人もいるんじゃない? 30代どころか、そろそろ40代で、彼氏いない歴=年齢のホモ好きも 珍しくなくなってきたろうよ。そしてもちろん、そうじゃない人もいる。 人それぞれがFAだと、何万回ループすれば気がすむのか。 292:名無しさん@どーでもいいことだが。 >291 いるのは本当だろうが、キミもあおりに対してそんなに熱くマジレスするでない。 喜んじゃうだろ。 どうしてもマジレスしたければ、淡々と。 これ最強。 それより>285は未来レス&二重カキコがカコ悪い。 293:名無しさん@どーでもいいことだが。 >285は>282が書いた>274の書き込みに対しての当て付けだと思う。 ↓ここが気に入らなかったのでは? >女体化スキーの淫乱援交女もいれば、ノーマルカップリング以外絶対に >認めないホモ嫌いの30代鋼鉄の処女もいるだろうよ。性嗜好ってそんなもの。 それなら「じゃあ801好きはどうなんだ」と言いたかったのでは? 294:名無しさん@どーでもいいことだが。 801好きにも色々いるからなあ。 好きな理由なんてみんな同じだと思ってたら 801板見て、本当に色んな理由や嗜好があるんだと思った。 ひとくくりにはできないもんだよ。 295:名無しさん@どーでもいいことだが。 ホモ好き逝っとけ ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ZY0259AN 296:名無しさん@どーでもいいことだが。 >292 ごめんよ。熱くなってるつもりじゃなくて普通に書いたつもりだったんだよ。 >293 うん、そうなんだろうなと思う。 でも、801スキーについては、このスレでさんざん語ってる人いるみたいだし 人それぞれって事ででループしてるから、書く必要ないと思ったんだけどなあ。 元々274のレスは273にあてたものなんだけど、なんで女体化の話をするのに いきなり描き手の男性経験の話になってるんだろうって思ったもんで 別に女体化スキーだから、こうだとか決まったわけでもないでしょう?と 書いただけだったのさ。…何が気に入らなかったのやら。 297:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>287 禿同。 私も同人女だが801は大嫌いだ。キモい。 好きキャラがホモって前提自体有り得ない…orz 夢小説派な私も801派から見れば激しくキモいんだろうがな。 298:名無しさん@どーでもいいことだが。 どうせ非同人者から見たら似たり寄ったりなんだし いがみ合わないでナチュラルに無視し合えばいいと思うのだが なかなかそうは行かないみたいね。なんでだろ。 自分はホモカプと男女カプ両方やってるので どっちもどっちとしか見えない。 299:名無しさん@どーでもいいことだが。 ノーマルとやおいは別にいがみ合っていないと思う。ノーマルの人がやおいに 嫌悪感を持っていることは多いだろうが、基本的に住み分けできてるので。 女体化、ドリームは、後発で流行が来て、やおいから派生したものも多いため 住み分けが出来ていない。ここがいがみ合いの原因だろうと思う。 300:名無しさん@どーでもいいことだが。 299に賛成かな。 でも、ヒロインとかだと、どうしても原作でメイン男キャラと絡みやすいからね。 やおい者が、ノーマルの同人者を攻撃する事は少なくても 自カプの邪魔になるキャラを嫌う傾向はすごくあるので、 ヒロインキャラの存在ごと丸無視設定作ったり、悪口を言う人もいると思う。 そうするとヒロイン好きは不快になるので、いがみあいになるんだろうね。 しかし女体化は明らかにやおい派生だけど、ドリームは… 既存の女性キャラクターを好きで、男性キャラとのラブ萌えな ノーマルとも別の分類なんじゃ…。 299に賛成かな。 でも、ヒロインとかだと、どうしても原作でメイン男キャラと絡みやすいからね。 やおい者が、ノーマルの同人者を攻撃する事は少なくても 自カプの邪魔になるキャラを嫌う傾向はすごくあるので、 ヒロインキャラの存在ごと丸無視設定作ったり、悪口を言う人もいると思う。 そうするとヒロイン好きは不快になるので、いがみあいになるんだろうね。 しかし女体化は明らかにやおい派生だけど、ドリームは… 既存の女性キャラクターを好きで、男性キャラとのラブ萌えな ノーマルとも別の分類なんじゃ…。 素人動画ぷちとまと ノーマルとやおいは別にいがみ合っていないと思う。ノーマルの人がやおいに 嫌悪感を持っていることは多いだろうが、基本的に住み分けできてるので。 女体化、ドリームは、後発で流行が来て、やおいから派生したものも多いため 住み分けが出来ていない。ここがいがみ合いの原因だろうと思う。 301:名無しさん@どーでもいいことだが。 犯罪に走らない限り 他人が何を好きでもいいじゃないか 社会に貢献してればそれで充分 302:名無しさん@どーでもいいことだが。 ドリームが発生したのって最近だよね。 消防とか年齢層低い子らが、オンで気安く活動出来るようになって広まったんジャマイカ。 ドリーム好き嫌いは、結構、年齢で線が引ける気がする。 私は30台に片足突っ込んだオヴァだが、ドリームはどうしても受け付けられない。 虹とは言え、自分がまんま入り込むってのがどうにもイタい。 303:名無しさん@どーでもいいことだが。 私は801嫌いな夢小説派だが、夢小説で男主を書いているヤシが普通の原作キャラ801よりも理解出来ない。 801好き夢嫌い→自分が漫画に入り込むのがアイタタなら、 男主夢はなんなんだろうか? 304:名無しさん@どーでもいいことだが。 フォモとか百合とかノマカプとか置いておいて。 一番理解不能なのがドリだよ…。 気持ち悪い。 305:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>303 質問ノシ 男主夢って、ドリームで主役(つまり本人)が男役って事? その場合、相手は女? 男? 俺女ドリーム版かと想像してみた。そんなジャンルがあったとわ…orz 違ったらゴメン。 306:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>305 男主夢は、管理人が女な限り相手も男キャラ。 夢主人公(=自分)が男っていう設定で、男キャラ達と乳くり合う。 そこまでして801がいいのか…orz 307:305 >>306 ありがd 私は801好きなので、>306にはちょと申し訳ないなーと思うわけだが ドリで男×男ってのは理解に苦しむ。 308:名無しさん@どーでもいいことだが。 男性向けではオリキャラ(…といえるほど人格はないものがほとんどで まあ、ペニスに手足をくっつけた程度の存在)が、お目当ての女キャラを 犯すパターンは全然珍しくない気がする。ある意味ドリームだよね。 ただ女性の描くドリームってどうなんだろ? やはり男性向けのそれとは意味合いが異なるんだろうか。 309:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>308 男の場合、萌えキャラがめちゃくちゃにされてたらキモデブだろうが触手だろうが関係ないように思える。男の同人ってイケメンいないっしょ? 女の夢は主人公=自分の理想形だから、 美人設定だったりする。 如何に夢主に感情移入できるかがポイント。 恋愛ゲーと似た感覚だな。 310:名無しさん@どーでもいいことだが。 男女でも男男でも女女でも妄想捏造って意味では同じだと思うが 男女モノやってる人にはその自覚が足りない人が多いな。 「○○好きならこういうの読みたいでしょ!」 ってオリストオリキャラ捏造カプ押し付けてくる人が多くて閉口する。 男女なら誰にでも受け入れられて当然、と思ってる人が多い。 そうじゃない人もいるだろうけど、確信犯的な人が多くて迷惑してるよ。 311:名無しさん@どーでもいいことだが。 個人的には原作を尊重してるかどうかの印象で判断するので ジャンルはどうでもって感じだ 312:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>311 801も百合もNCも夢も 大概原作設定無視してるから尊重されてないキガス(;´д`)ハァハァ 原作でもいい感じな二人のカプなら別だが 313:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>312 もちろん原作どおりのカプを通せって訳じゃないよ 魅力ある人物にはそのキャラが生まれた世界(原作者の思いだっていい)があるはず 逆に言えばその世界でなければ生まれなかった魅力なはずだし その辺を意識してるかどうか 314:名無しさん@どーでもいいことだが。 なんか本末が転倒して来てる気がするんですけど…。>312 つか基本的に、原作者が書いたもの、許可したもの以外はすべてが邪道じゃん。 尊重しつつ、創作するのがパロディではないの? パロディ作品の創作性を否定するなら、カプがなんであろうと否定されるべき。 逆に、創作性を肯定するなら、それは作品の「内容」が問われるのであって、 一概にカプに帰結する問題ではないと思う。 個人的には、原作でもいい感じのノーマルカプとかは、あまり同人誌を 見る必要を感じない。同人誌ならではの面白さに欠けるっつか。 もちろん面白くて巧いのもあるけど、原作の劣化コピーが多いし、 原作離れしてアマアマとか、キャラの性格が違うとか、そういう相違点が 架空のホモ話よりも、むしろ気になってしまうから。 これなら、原作で十分ってパターンが多いな。 315:名無しさん@どーでもいいことだが。 >>314 え、パロに創作性なんてあるの?w パロに創作性を感じたことは一度もない。 因みにレスアンカーは>>数字ね。 316:名無しさん@どーでもいいことだが。 専ブラで見ると >数字でレスアンカーになるよ。 317:名無しさん@どーでもいいことだが。 ついでに。だからさ。 315さんがパロディに大して創作性を感じるか否かは、もちろん 315さん次第。でも創作性をまったく否定するなら、原作推奨カップルで あろうと、ホモだろうと話は別じゃない。原作じゃないものを勝手に書き散らして 印刷して売ってるんだから、すべてが邪道ってだけだよ。 なんのカップルで書こうが、その邪道っぷりは本質的には変わらない。 318:名無しさん@どーでもいいことだが。 連投ご免ね。わかりにくいね。 つまり原作重視って事と、原作に忠実なのは違うってこと。 312は、同人誌の内容いかんにかかわらず原作の推奨カプなら、原作重視って事に なるように読めるよね。でも、もし単純に原作に忠実なのがモアベターなら、 極論すれば原作をトレスした同人誌が一番原作重視ってことになる。 んな、ばかな話はあるはずがない。一周して冒涜じゃん、それ。 パロディにおいて原作重視って言うのは、もっとエッセンス的な問題であって 原作設定に忠実であるかどうかでは一概に計れないってこと。 内容的に何を書こうが、原作推奨カップリング=原作重視なんて馬鹿な事はないし こんな原作カップルの同人誌なら、こっちのホモ同人誌の方がよほど原作に対する 愛があると感じるような場合も、しょっちゅうあり得るわけですよ。 319:名無しさん@どーでもいいことだが。 でも愛があるなしなんて主観とか好みとかだから、それを言うとキリがない。 性嗜好を捏造される時点で生理的に受付けない人だって多いんだから。 原作通りのカプだがつまらない、と言うのと ホモ同人でも愛があるというのは話が別な気がする。 320:名無しさん@どーでもいいことだが。 キャラを愛しているのはどんなカプでも解る。本や小説にする位、このキャラ好きなんだな、と。 だけど、自分が生理的に受け付けないカプ(私の場合801)だった時、そのカプを描(書)いてる作者の愛に嫌悪感を感じる。 たとえどれだけ原作を尊重してても、さ。 話がズレた気がするがキニシナイ('A`) キャラを愛しているのはどんなカプでも解る。本や小説にする位、このキャラ好きなんだな、と。 だけど、自分が生理的に受け付けないカプ(私の場合801)だった時、そのカプを描(書)いてる作者の愛に嫌悪感を感じる。 たとえどれだけ原作を尊重してても、さ。 話がズレた気がするがキニシナイ('A`) 掲示板/大人のすとりっぷ でも愛があるなしなんて主観とか好みとかだから、それを言うとキリがない。 性嗜好を捏造される時点で生理的に受付けない人だって多いんだから。 原作通りのカプだがつまらない、と言うのと ホモ同人でも愛があるというのは話が別な気がする。 321:名無しさん@どーでもいいことだが。 >319 まあ、面白いとかつまらないとかは確かに主観だと思う。 でもね、元々312へのつっこみだだったわけですが、 そもそも同人誌はどんなカプだろうが、すべてが同人屋の捏造ネタ。 原作カプだから王道とか言ってみても、そもそも原作者でもない人間が 書いた妄想ネタのどこが王道なのかと。しかもカプのみにこだわるのがわからん。 性格とか無視で、カプが原作と同じなら、すべていいわけでもないよね? はなから捏造なのに、性嗜好だけにこだわったら原作重視も何もないもんだ。 801っていうか、ホモはイヤってのは読み手の倫理的な問題もあるだろうし 許せない人がいるのはワカル。というかそういう人もいるのが当然だと思う。 だからといって、原作カプだからおkなのよ、と言い切るのもおかしいように 思えるんだわ。広い目で見れば大して変わらんよ、それ。 話が完璧になだれていて、すまぬ。 同人@2ch掲示板 なぜ女は男同士のホモ物が好きなのか? 2ページ目 |
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