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同人＠2ch掲示板 【ひかり】ふたりはプリッキュアMH@同人板1【参戦】1:名無しさん＠どーでもいいことだが。 本編は2年目突入でまだまだ全然元気。 それなのに同人ジャンル的には失速とは、こはいかに？ そんな不幸なめぐり合わせも笑い飛ばして、まだくすぶる萌え心を しつこくマイペースに暖めていこうじゃないの。 公式 ttp://www.asahi.co.jp/precure/index.html ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/precure/index.html 前スレ 【なぎさ】ふたりはプリッキュア@同人板2【ほのか】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1088716998/ 2:名無しさん＠どーでもいいことだが。 乙 3:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>1乙 なるべく前向きに行きたいと考えている。 元々、去年の放映当初が異常なまでに人気すぎたせいで ジャンルジプシーが大量発生、故に中途半端な出来のものばかりだっただけで 本来は、今くらい失速してても問題ないと思う。 本当に好きな奴だけが描いてるほうが同人らしくていいじゃない、 たまに良くできてる本を見つけると嬉しいものだよ。 4:名無しさん＠どーでもいいことだが。 総本山のアニメ板と同じ空気が、ここでもか…… あのさ、アンチ一辺倒の立てた先のスレが気に入らないのは分かるが、 そこで自分たちの気に入ったマンセー一辺倒のスレを立てれば重複。 そんなこと分かるだろう？ 前スレのURLも間違ってるしな。 もし向こうが無くなって、こっちが残っても、あっちの>>1と同じアンチ主義にとっても不満が無いだろう。 違うか？ 5:名無しさん＠どーでもいいことだが。 bcQDpeHOは、前スレの１らしい。 6:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>1乙 bcQDpeHO＝前スレの１、別の意味で乙ｗ 7:名無しさん＠どーでもいいことだが。 妄想もたいがいにしろや。 8:名無しさん＠どーでもいいことだが。 隔離側での主張レスを見て、いつもの基地外だということはわかった。 ほんと頭に血が上るとわかりやすい文体になるよな。 9:名無しさん＠どーでもいいことだが。 あっちは「ふりかけプリッキュラ」のスレなんだろ？ 俺は寡聞にしてそういう作品は知らないがな。 10:8 ＞bcQDpeHO ごめん、基地外はいいすぎだな。謝罪する。 たぶん頭に血が上らなければ、普通にいい人なんだろうな。…たぶん。 でも、もうさすがに粘着はやめようぜ。不幸で非生産的すぎる。 11:名無しさん＠どーでもいいことだが。 文体に著作権なんか無いだろ。 文章がちょっと似てれば同一人物ってのは、お前の妄想だ。 それに、非生産的なのはこのスレのここまでの、俺以外のレスだと思うが。 12:8 …やっぱり基地外だった orz 13:名無しさん＠どーでもいいことだが。 俺が極めて正常だとは思わないが、aw3e1mHQも充分粘着しててキモい。 それに気付いていないことに、特に。 14:名無しさん＠どーでもいいことだが。 この独善的な語り口、いかにも奴って感じだな。 15:名無しさん＠どーでもいいことだが。 俺には、厨房の書いたこと全部が概ね同じ文体に見えるよ。 つか、俺みたいな書き方の奴は、俺の知ってる時代には五万といた。 俺がロートルなのは認める。 16:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞bcQDpeHO こいつ、スゲーな・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ 17:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>15 確かに、いにしえのNetNewsの時代から、お前みたいなどうしようもないやつはいたなあ。 で？ 「ふりかけ」スレでのお前の主張とか、俺正しいお前バカの態度とか、釣られやすさだとか、 どこをとってみてもいつもの名物粘着の匂いしかしないんだけど。 18:お前も粘着なんて決り文句いうなよｗ というか、こいつが初出かな？ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097556141/105 20年とか言ってるし。 （そしてその後、煽りに煽られ日付またいでヒートアップしてったのはよく憶えてるよ。） ---- 105 名無しさん＠どーでもいいことだが。 04/10/14 07:55:15 ID:ZOwsvNB0 売上悲惨・・・まあそれもあるが、最近番組が本当に求心力無いっすよ。 いや視聴者とか回線の人とか、本当に正直だよ。 テキトーに張った伏線を後で無理矢理回収するという”力業”すら放棄した作り方に、反吐出そう。 伏線らしきものは一切見えず、萌えシチュだけでやっつけ仕事。 本当に東映は変わった。というか終わった。 20年ぐらいこの枠観てるけど、もう本当にダメ。・・・まあ去年も同じこと言ったけど。 どれみ・ナージャ・プリキュアで、番組の出来も下降線だし同人誌の売上も下降線。 本の内容はむしろ面白くなっているというのに。 番組観てれば必ず楽しめる内容だが、視聴者の中の同人買いの人が既に絶滅に近いんだろうね。 サークル名は勘弁してくれ。 19:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞本の内容はむしろ面白くなっているというのに。 見せてみろって感じだな。どうせひとりよがりな出来なんだろうが。 20:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>18 ちょっとその辺のレス覗いて見たが、変な使命感に囚われたバカヲタって感じだな。 「プリキュアつまんないけど、映画は見に逝きます」とか言ってるbcQDpeHOにも 通じるとこもあるな。 ほんとストーカーまがいだよw >>18 ちょっとその辺のレス覗いて見たが、変な使命感に囚われたバカヲタって感じだな。 「プリキュアつまんないけど、映画は見に逝きます」とか言ってるbcQDpeHOにも 通じるとこもあるな。 ほんとストーカーまがいだよw アナル ＞本の内容はむしろ面白くなっているというのに。 見せてみろって感じだな。どうせひとりよがりな出来なんだろうが。 21:名無しさん＠どーでもいいことだが。 プリキュアが元々はお子さま向けってのを綺麗に忘れてる人だよな。 お前らちゃんと「らくがちんちょ」とか買えよ？おぁー買えよ！？ 22:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ガキ向けと言えばどんなクソでも許されるという妄想屋さんが アニメ板のアンチスレによく出入りしてたな 23:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ガキ向けと言えど手抜きは許さん、といえばどんなクソ批評でも許されると 思ってらっしゃるクソヲタの方ですか？ｗ 24:名無しさん＠どーでもいいことだが。 黒雪のみるくはんたーずはかなりいいよ 25:名無しさん＠どーでもいいことだが。 宣伝意味無し…誰もいなくなったし。 26:名無しさん＠どーでもいいことだが。 マジで誰もいないのかよ… 畜生、新刊売れてねーよ、頼むよ… 誰かプリキュアオンリー開いてくれよ… 27:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ココもジャンルも“ふたご姫”の煽りを食らって 今以上にサブい空気になるんだろうか？ 28:名無しさん＠どーでもいいことだが。 まずいえるのはぷにけでの肩身が 余計に狭くなるだろうな。 29:名無しさん＠どーでもいいことだが。 そもそもぷにっとしてるのは淫獣だけ 30:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >28 秋にはふたご姫一色に染まるのは想像にかたくないしな。 5月はどうだろ？サンクリでは早速２〜３サークルが準備号やらCDが並んでたらしいが。 31:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今日のプリキュアが相変わらず糞つまらなかったら 以降、ふたご姫に完全乗換えをここに宣言する。 ナージャからの2年間が無駄だったことを認めることになってしまうが… 32:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >31 どうだ納得したか？ つか、今までご苦労さん。 見切るんだったらもっと早めにな 33:28 >30 レヴォから5月ぷにけはコピーないし折り本ラッシュと予想。 新番組だからって勢いでやるとこ多そうかなー、と。 34:名無しさん＠どーでもいいことだが。 あー、みんな本当に「ふたご姫」の方に逝っちゃったんだ… (・ー・) オワッタナ 番組もスレ的にも… 35:名無しさん＠どーでもいいことだが。 早くも番組枠の危機が足元に http://ppgcom.gooside.com/ppgz/index.html 36:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >34 前スレで「>>1が」「>1が」つってた自称擁護・肯定連中も なんかこぞって向こうに移動したみたいだなぁ これだけ新作の粒が揃ってるのに、わざわざゴミ番組にしがみつく意味もないしね。 37:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今度は、ふたご姫にちんこが生えるのか… 38:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ここんとこプリキュアにとって不安材料しかねぇじゃねぇか… ま、テコ入れらしいテコ入れすら行わずに、のうのうと駄作垂れ流してたツケが ようやく回ってきただけなのかも知れんが。 39:名無しさん＠どーでもいいことだが。 このままじゃ枠自体消滅ってか 40:名無しさん＠どーでもいいことだが。 向こうはまだ2回目なのに、早くも大きく水を開けられてしもたなぁ 向こうはまだ2回目なのに、早くも大きく水を開けられてしもたなぁ バイブ ここんとこプリキュアにとって不安材料しかねぇじゃねぇか… ま、テコ入れらしいテコ入れすら行わずに、のうのうと駄作垂れ流してたツケが ようやく回ってきただけなのかも知れんが。 41:名無しさん＠どーでもいいことだが。 向こうの番組中に関連CMが流れるのが… 42:名無しさん＠どーでもいいことだが。 玩具だけでなく映画のＣＭも流されてたな なんか1年以上放映続いてて普通に優位なはずの番組なのに それを感じさせないどころか、逆に後発に対し焦燥感まで臭わせてる… 比較的似たような設定でターゲットもほぼ同じだからっていう安直な発想らしいが キュアの方に限りなく大きなビハインドを感じざるを得ない。 このスレ的にも、否定的意見に対し反論レスが付かないどころか 夜逃げ後「とっくに空家」の雰囲気さえ漂ってるしな。 さっさと白旗揚げてキュア打ち切り、パワパフやった方が皆幸せになれるだろうさ… 43:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞このスレ的にも、否定的意見に対し反論レスが付かないどころか めんどくさいからだろ 44:名無しさん＠どーでもいいことだが。 つか、このスレの存在そのものが面倒臭い。 45:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なのにレスをつけたがる不思議。 そういや、嫌ってるアニメの劇場版をわざわざ見に行くとかいう不思議なやつもいたなｗ 46:名無しさん＠どーでもいいことだが。 あー、同人的には完全に終焉かな…？ >「小さな女の子に、誰よりも楽しんでもらいたい。 >だから主人公の水着のシーンはないし、派手なアクションシーンでも下着は見えないようにしている」 >〜と話している。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000011-ykf-ent 47:名無しさん＠どーでもいいことだが。 下着はともかく水着は大きなお世話だろ。何かの宗教に入ってるのか 48:名無しさん＠どーでもいいことだが。 これからのシーズンに向けて、水着が一切期待できないってのは致命的だろ。 ま、終焉はこのスレの消費具合からも、容易に察することが可能なんだが… 49:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＼ えっ…と、糞スレはここかな…、と ／ ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧∧ ∧∧ _＿._ ∩゜Д゜,≡,゜Д゜) |.| ｀ヽ |）＝＝＝= | _ |〜 .|＿_|.| U U ∧∧ ミ ＿ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε３ ゛゛'゛'゛ 50:名無しさん＠どーでもいいことだが。 と見せかけて保守？ 51:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ぷにけどうだった〜？ 52:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分は、結構収穫あった！ プリキュアはジャンルの割りに、健全が多いな。 53:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オンリーとか…もうやらないんですかね 54:名無しさん＠どーでもいいことだが。 どっかから甜菜 949 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/05/23 14:17 ID:??? >>946 そういえば、今頃になってプリキュアのオンリーを計画している香具師がいるらしい。 しかも１１月開催予定らしい。 55:名無しさん＠どーでもいいことだが。 それってどこー？ 出たいので、ヒントプリーズ！！！ 56:名無しさん＠どーでもいいことだが。 もちつけ、まだ計画中だっつってんだろ… それに確証はないが、ふたご姫オンリーに計画変更されそうだという噂だ。 プリキュアオンリー開くにゃ、周囲の反応が悪いとか、集客力に難があるとか どれみ・ナージャの頃とは風向きが変わって、製作会社関連がやかましくなったと言うのが原因だそうだが… どちらにしても、表立って動き出すのはコミケ後あたりじゃないのかな？ どうしても参加したきゃ、自分でアンテナ張って情報収集したらいい。 57:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>55 「オンリー無いのなら俺が立ち上げてやる」くらいの気概はないのかね？ 58:名無しさん＠どーでもいいことだが。 気概だけでイベントが成功すると思ったら大間違い 59:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>56 ネットでの人気見るとプリキュアに集客力が 無いなんて信じられないんだがな・・・ イベントって難しいのか 60:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オンとオフの差って勘違いするくらい大きいからね 結局、タダで見る分には別にいいけど プリキュアに落とす金はないって事なんだと思う。 オンとオフの差って勘違いするくらい大きいからね 結局、タダで見る分には別にいいけど プリキュアに落とす金はないって事なんだと思う。 媚薬 >>56 ネットでの人気見るとプリキュアに集客力が 無いなんて信じられないんだがな・・・ イベントって難しいのか 61:く 双子姫ってそんなやり手なんか(゜д゜) あんなマターリマターリしてんのに!! プリキュアもな変身の音楽どれみみたいに変えたらよかってん!! 実況行けなかったことをここにゴメンナーしますゴメンナー 62:名無しさん＠どーでもいいことだが。 単独イベントいつになったら決まるんだろ。やはり秋？ 63:名無しさん＠どーでもいいことだが。 どうやら「つぶれたらしい」と聞いた。 年内に開くつもりなら、この時期で告知始まっていないのは不味いしな。 10月と11月開催予定の新規イベントにふたご姫があるから このどっちかが本来ならば「プリオンリー」になるはずだった…と考えるとつらいよな。 64:名無しさん＠どーでもいいことだが。 まともな主催でオンリー開こうなんて酔狂な香具師ぁ居ないと思われ。 期待できるとしたら、実績のない素人の手作り風オンリーもどきじゃないか？ アニメや角煮はどうだかわからんが、同人スレがこの有様だからな 3期目はなさそうだし、描き（書き）手の方もどんどん離れていってるんだよ。 65:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ダメかぁ…せめて三期目があればなぁ ネットで地道に活動しようって気にもなる 66:名無しさん＠どーでもいいことだが。 いや、ズルズル引き伸ばされて傷口広がるよかマシだろ 正直、二期目も必要だったかどうか… どれみやセラムンと同類に成り下がるのはゴメンだ。 67:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ストーリー的に必要かと言ったら確実に必要ではないが 商売的には絶対必要だったんだろう、二期目は。 68:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >商売的には絶対必要だったんだろう、二期目は。 「絶対」必要だったか？と、言われるとそうでもなかったような… 69:名無しさん＠どーでもいいことだが。 どれみ→ナージャの二の舞が怖くて安全パイに逃げたとしか＞二期目 70:名無しさん＠どーでもいいことだが。 久々にスレ伸びてる！…と思ったら、マイナスネタかよ 71:名無しさん＠どーでもいいことだが。 夏は収穫あるかなぁ…カタログ見るのが怖い 72:名無しさん＠どーでもいいことだが。 1〜2日目は知らんが、3日目については軽く島三つ四つはプリエリアでしょ …いや、配置やカットがプリだからって新刊がすべてそうか？と言われると自信はないが 73:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>72 実際は“ふたご姫島”と化してなきゃいいけどな… 74:名無しさん＠どーでもいいことだが。 すまん誰か前スレのログ持ってない？ どこかにうｐ希望 75:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なんか、ふたご姫も速攻で食いつぶされそうな予感。 76:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なんか同人やネットの展開的に似たようなことになりそうだよな… 参入はしないけど好きだから潰れたら嫌だな 77:名無しさん＠どーでもいいことだが。 食いつぶされるのは確かだろうと思うけど サークルの食いつきが良い分、色んな本に巡り会えそうな気もする。 キュアは放映開始から、的を絞るまで時間かかっちゃったからなー 盛り上がりや評価に比べて、新刊出回るのも発行ペースも遅かった… サークルが何となく、手を着けあぐねていたみたいだしな。 ふたご姫はその点、スタートダッシュが良いからな… 食いつぶされるにしても、骨までしゃぶりつくされてって感じだろう。 キュアはまだあっちこっちに、リブあたりの美味しい肉片が残ってる風に思える… 78:名無しさん＠どーでもいいことだが。 知ってるプリキュアサークルのサイト、片っ端から覗いてみたが 受かったとこは、新刊軒並みプリキュア以外だよ… 相当絶望的かも。 根強く頑張ってるサークルは、なんか落選多いし orz 79:名無しさん＠どーでもいいことだが。 うーん・・・じゃあまだ未発掘のところがあるように祈る 80:名無しさん＠どーでもいいことだが。 百合特化すればまだいける・・・のかね うーん・・・じゃあまだ未発掘のところがあるように祈る コンドーム 知ってるプリキュアサークルのサイト、片っ端から覗いてみたが 受かったとこは、新刊軒並みプリキュア以外だよ… 相当絶望的かも。 根強く頑張ってるサークルは、なんか落選多いし orz 81:名無しさん＠どーでもいいことだが。 そんなもん、山ほど出てゴッソリヘタレッテル貼られて淘汰されて行ったじゃん… 「あー、あそこがプリ百合描いてくれたら…」ってとこは、全然空振り（←兆候なしって意味で）だし 良質の百合物描くサークルはプリキュアって土台には、さほど魅力を感じていないのでは？ 82:名無しさん＠どーでもいいことだが。 良質の百合サークルってどんなとこ？ 少女漫画みたいに心理描写バリバリの百合描くとことか？ 83:名無しさん＠どーでもいいことだが。 でも百合以外にもうやるネタ・・・ あるか？ 84:名無しさん＠どーでもいいことだが。 しょぼいのはわかってるんだけど、せっかく三人目出てきたんだし 何とかできんもんかなぁ〜 敵役でも三角関係でもいいからさ。 でなきゃ、2期目の存在意義はほとんど見出せないからな… 85:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ルミはどうしようもなく使えないからな… 現在までで「何のために？」居るのか、まったくわからんし 魅力あるキャラ作りって本当に難しいんだなぁと思うよ… ここまで見事に失敗サンプルって居ないもんな。 86:名無しさん＠どーでもいいことだが。 作中の扱いはともかく（「役立たず」という立ち位置はあると思うが） 同人的には受にも攻にも使えないのがどーにも。 キャラとして徹底的に受け身だから、ストーリーがついてこない。 87:名無しさん＠どーでもいいことだが。 製作責任者が「ヲタ向けに発信しているわけではない」って堂々と言ってるくらいだからな。 受けだの攻めだのって、同人野郎どもがヨダレ出しそうな動きはあえて避けてるって事かも？ ただ、あの扱いがターゲットとしている視聴層（児童・10代前半少女）に 果たして好意的に受け入れてもらえてるか？と言ういそうでもなさそうだが… 88:名無しさん＠どーでもいいことだが。 これはアニメ板で書くべき話題かもしれないが、 今はひたすら役立たずのポジションにしておいて、 テコ入れで女王の自覚を持たせて積極的に動かすとか そういう展開になるんじゃないかな・・・と。 （そうでもないと、あそこまでぼんやりはあり得ないと思うので） だとすると、冬コミか秋には何か作れるかもしれない。 でも現状だとムリムリで、夏には間に合わねーわけだ。 89:名無しさん＠どーでもいいことだが。 確かに本編に糞さ加減について語るのはスレ違いかも知れんが 結局、そこに行き着いてしまうのは仕方のない話だから、ついでに言わせてもらおう >>88 脚本の大幅見直しについては、一期目から言われてることじゃないか？ 早や二期目も後半に差し掛かろうとしている訳だし、現場の大幅な入れ替えでもない限り無理。 放映が後半前なんだから、現場はそれ以上進行しているわけで、この時期に入れ替えなんて 製作会社のお家騒動でも無い限りありえない話し。 つまり、これまでダラダラ引っ張って、挙句このザマなんだから 今後、シナリオが神脚本に昇華したり、嘘のようにキャラが動き出すなんて絶望的だと思う。 なんせ首脳は、劇場版のそこそこ収益で満足しきってるらしいからな… 路線変更はないとオモ 90:名無しさん＠どーでもいいことだが。 本編にわかりやすくお膳立てしてもらわないと、俺たち何も描けませんってことか。 情けない。 ＞結局、そこに行き着いてしまうのは仕方のない そういうもんか？ このスレで何度もループしてる、責任転嫁のパターンというだけだろ。 91:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >90 オンリーすら開催されないj同人状況と、このスレの過疎っぷりが プリキュアの冷え込みをリアルに物語ってるっては思わんのか？ 逆に聞きたいんだけど、本編がどうしようもなく糞なんだが 同人は派手に盛り上がった案件ってのを教えてくれ。 過去に具体的な例でもあったら、君の言ってる奇麗事にも合点がいくと思うんだ。 92:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >89 ああ、テコ入れってのはスタッフ入れ替えじゃなくて 2クール終了時の玩具テコ入れな。 そこでもっとルミナスを前面に押し出してくるのは予想できるので、 性格設定にも変化があるんじゃないかという推測。 「覚醒前」という設定だから、あり得ない話ではないと思うんだがどうか。 まあ、希望的観測なのは認めるが。 あと、ここでこの話をするのは、それで本編が面白くなるかどうかよりも、 そうなることでキャラが立って攻なり受なりで使えるようになるか という興味に絞ってのこと。俺的には。 93:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>91 ジャンルとしてのプリキュアが冷え込んでるのは知ってるって。 ＞本編がどうしようもなく糞なんだが〜案件 俺は知らない。 で、プリキュアが「どうしようもなく糞」だとは思わん。 お互い、すでにバイアスがかかってる状態で本編を評価してるから、 これ以上続けてもふたりで合点がいくことはないと思う。すまんな。 94:名無しさん＠どーでもいいことだが。 あと>>92の ＞あと、ここでこの話をするのは、それで本編が面白くなるかどうかよりも、 ＞そうなることでキャラが立って攻なり受なりで使えるようになるか ＞という興味に絞ってのこと。俺的には。 のような観点で、本編が同人に都合のいい要素を供給してくれること、 を言ったつもり。 95:名無しさん＠どーでもいいことだが。 久々に盛り上が っ て る ので横レスするが、 番組がクソとは言わないが、既に「結局何がしたいかよく分からない存在」という評価が 自然に出来る状態になっている以上、何か芯のあることは出来ないよな。 既に本編は、 最低でもキャラの言動と性格は一貫していなければならないのに、 ちゃちな創作学芸会レベルの出来だ。 ほのかがたこ焼き屋の新しい注文請けマシーンを「発明」したのは噴飯物だったしな。 さて、そういう毎週出てくるトンデモ超展開の隙間を縫って、 とりあえず目に見える行動の最大公約数を拾ってキャラの性格を決めたとする。 やっとニュートラル位置が決まったところでそこから漫画を描き始める訳だが、 普通アニパロって、ニュートラル位置をこっちで工夫する必要あんのか？ そこまで工夫しても、違うバイアスのかかった奴に「こんなん違う」と言われるパターンじゃ こっちもつまらんわ。 だったら俺は本になんかせずに布団で一人で妄想する方を選ぶぜ。 そういう意味で、本編は「完成度が（極端に）低い」という結論に至る訳だが。 96:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>95 もっともらしいこと言ってるように見えるけど、いつものオレ主観的な論理にすぎないな。 一行「俺には同人にしにくかったです」と書けばすむ内容だ。 97:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞普通アニパロって、ニュートラル位置をこっちで工夫する必要あんのか？ 場合によるし、程度にも幅はあると思うが。 ただ、必要に応じてそれができないんだったら、お前の言うとおり、 最初からそのジャンルに手をつけなければいいだけでしょ。 98:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >94 都合がいい悪いっていうかさ。 脳内で動かせないんだわ。あのキャラ。 だからストーリーを作れない。ので同人もできない。 てめーがヘタレだからだ、という批判は甘受します。 ただ、もともとの>86はそれだけの愚痴だったんで。 99:名無しさん＠どーでもいいことだが。 キャラが立ってないからキャラ萌えできない。 首すげ替えの陵辱本とか性格捏造とかパラレルとか男体化とか そーゆーのでいいならいいんだけど、そうもいかないし。 だから本編でキャラ立ててくれないとな、と切に願うわけで。 100:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>98-99 ヘタレだから、とかじゃなくて、肌に合わないということなのでは？ （あの本編でキャラ萌えしてる人は、少なからずいるわけだし…） そんな無理な状態で、本編のキャラ立て強化を切望する、 ＝プリキュアで同人誌を作りたい、と思うのは何故？ >>98-99 ヘタレだから、とかじゃなくて、肌に合わないということなのでは？ （あの本編でキャラ萌えしてる人は、少なからずいるわけだし…） そんな無理な状態で、本編のキャラ立て強化を切望する、 ＝プリキュアで同人誌を作りたい、と思うのは何故？ コスプレ キャラが立ってないからキャラ萌えできない。 首すげ替えの陵辱本とか性格捏造とかパラレルとか男体化とか そーゆーのでいいならいいんだけど、そうもいかないし。 だから本編でキャラ立ててくれないとな、と切に願うわけで。 101:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>95はあくまで俺の主観を除いた話なのになぁ。 なんで「俺理論」だと決めつけたがるんだろう。それこそ暴論だな。 自分の考え方を否定する考え方はもれなく悪ですか。そうですか。 やっぱ寒いスレだなぁここ。これも俺の主観。 102:名無しさん＠どーでもいいことだが。 釣りか？ 103:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なにこのスレ？みほちゃんが目当て？ 104:名無しさん＠どーでもいいことだが。 プリキュアが好きだから描かずにはいられないって人が描けばいいのさ 105:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>101 >自分の考え方を否定する考え方はもれなく悪ですか。そうですか。 テラワロスｗ お前がいうなよとｗｗｗ 106:名無しさん＠どーでもいいことだが。 バカってのは、厳しい真理より甘い嘘の方がお好みなのね。 107:名無しさん＠どーでもいいことだが。 bcQDpeHOクラスのバカだな… ＞mdXOeJ0Z 108:名無しさん＠どーでもいいことだが。 本人じゃね？ こんなキモイ基地外が何人もいたら、かなり嫌だ。 109:名無しさん＠どーでもいいことだが。 どれみ、ナージャ、プリキュアと渡り歩いてきた、統合失調症ぎみのロートルがやってるサークルって、 どこなんだろうな？ 110:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なにそれ 111:名無しさん＠どーでもいいことだが。 こんなのを作ってみた。参考まで。 ttp://oda.minidns.net/file/data/histofcircles.htm 112:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >111 一体何のページだよ？ 開くまでやたらと時間かかってるから胡散臭過ぎて思わず閉じた。 ブラクラだったら氏ね！ 113:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ぷにケットでの、サークルのジャンル変遷図だよ。>>112 114:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ブラクラなんざ、くらう方がバカなんだよｗ 115:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>111はどう見る？ ふたご意外と増えてないなという印象だけど P10-11のプリキュアみたくP12で一気に増えるんだろうか 116:名無しさん＠どーでもいいことだが。 プリキュアって放送開始以降、つまり実際に手を染めたサークルって 意外と少なかったんだったんだなぁ…と思った。 もっとあると思ってたし、放送開始前の前評判は凄かったのも覚えてるので こうやってデータとして目の当たりにすると、その華やかな印象とは裏腹に 「蓋を開けたらダメだった」って事なのかなぁ？と、逆に(´・ω・`)ショボーン ふたごは様子見多かったようだし、秋のぷにケでは大幅に増える気がする。 117:名無しさん＠どーでもいいことだが。 てゆうかふたごは秋にオンリーなかった？ もえたんの人がイラスト描いてるやつ 冬コミは特に取りたいジャンルないから まだプリキュアで取りたいんだけど悩むな〜 118:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>115 気になったのは、プリキュアで参加してるサークルのその後の継続率。 めちゃくちゃ少ないんだよね… どれみに出戻ったり、それ以外に転向したり ぷにケ限定のデータだから、すべてにあてはまるって話じゃないだろうけどさ。 根強く活動してる所があるのはファンとして心強いが プリキュアを示す緑色がほんの数えるほどだと、やっぱりなんか寂しい… 119:111 ちょっとソートが変だったので、直してみた。 ぷにけ、サークル・ジャンル遷移表 ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050609110409067.htm ぷにけ、サークル・ジャンル遷移表 （新しい方（P11,P10,…）からソート） ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050609110806068.htm >>112 ファイルの内容書き忘れ＆重いupろだを使ったこと、スマンカッタ。 120:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >119 乙！データまとめ有難う〜 …と言いたい所だが いきなり「ブラクラ注意」のマークは心臓に良くないな。 >119 乙！データまとめ有難う〜 …と言いたい所だが いきなり「ブラクラ注意」のマークは心臓に良くないな。 グッズ ちょっとソートが変だったので、直してみた。 ぷにけ、サークル・ジャンル遷移表 ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050609110409067.htm ぷにけ、サークル・ジャンル遷移表 （新しい方（P11,P10,…）からソート） ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050609110806068.htm >>112 ファイルの内容書き忘れ＆重いupろだを使ったこと、スマンカッタ。 121:111 ぷにけは、申し込み〜本番のタイムラグが１〜２ヶ月だから、 申し込み時データと実態との違いはあまりないと思っていいのかな。 （突発的なこぴ本は仕方ないとして） P11（P10)でのサークル数は、 どれみ：１２０（１１１） プリキュア：３３（４６） ふたご姫：３６（-） 確かに>>118のとおり、プリキュアはやはり寂しい…また P10〜P11間でのサークルの入れ替わりも激しい。 プリキュア中心にみていくと、目に付く流れは、 （プリキュアに絡んだ流れ） (1) P9 or P10 or P11 で一度プリキュアを出しただけのサークル（それ以外の回には参加なし） (2) どれみからの流れで P9 or P10 からプリキュアに移ったサークル (2a) P11 までプリキュア継続 (2b) P11 からふたご姫に移ったサークル (2c) P11 でどれみに舞い戻ったサークル（ナイショ効果？） （プリキュアに縁のない流れ） (3) ずっと どれみ (4) P11 で どれみからふたご姫にスキップ こんな感じ？ (2a)〜(2c)は、（実態はともかく）この表を見る限りはそれほど多くなくて、(1)が目立つ印象。 多数の「P11でぷにけ初参加」というプリキュアサークルが今後どうなるか、ですな。 122:名無しさん＠どーでもいいことだが。 需要が少ないと思われるジャンルものは作りづらいだろうしなぁ… っていうかキュアってぷに系なの？って疑問も。 一度キュアから離れたらもう戻る可能性も少ないよな…あーあ。寂しい。 んで>109の探すサークルってどういう意味で探してるのか知りたい 変遷出現で特定し掛けてる訳だが 123:名無しさん＠どーでもいいことだが。 こう言うとまたすぐに「本編はカンケーねぇよヴォケ！」とか言う香具師出て来そうだが やっぱし、アニメのダラッダラなクール消化モードが激しく恨めしいよな・・・ 面白ければ、新規参入はもとより出戻って来てくれるサークルとか期待できるもの。 124:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>123 感情論、印象論を混ぜ込んで論旨・論理があいまいなことを書くから、反発を招くんだよ。 サークル者、買う者、それぞれの意識アンケートでもして前提部分の裏付けをとらない限り、 123のたぐいの主張はそれなりに反発されるのは仕方ない。 125:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ま、反発する方が楽だしな。 126:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分の信じたいものを「真実だ」と主張することも、同等に簡単なこと。 127:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >「本編はカンケーねぇよヴォケ！」 こういう事を平然と言ってのけるバカの方が、激しく勘違い…つーか現実見えてない気がするがな。 本編面白い方が同人も盛り上がるに決まってるじゃん、至ってかんたんな話。 本編がつまらない＝同人の盛り上がりも今ひとつ、コレ簡潔な真理なり 128:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>95を指して「主観を除いた」と自信ありげに言うのは、それこそかなりの噴飯もの。 少なくとも教養とカルシウムは足りてない、と言わざるを得ない。 129:名無しさん＠どーでもいいことだが。 それにしても、ナージャ少ないな〜。 全体通してみても、関わったサークル数か２４とは… 130:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今にして思えば、まだナージャの方が同人的展開や、それなりのネタは引っ張り出せたなー プリキュアは、どれを読んでも同じような話ばっかで飽きられるのは早いように思える。 131:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>109の意味で、具体的なサークル名を言ってるなら 数箇所思い当たるが伏せておく 132:95 やぁ95だよ。 あくまで客観的事実から分析した俺の「論（まあ主観入ってるってのは否定しないが）」に、 何も言い返せないからって 「俺はプリキュアを愛してるからいいんだ満足なんだほっといてくれー！！」 と、自分の部屋の片隅で吠えている奴とは、何の意志疎通も出来ないと思うわ。 客観的事実を認めずに「プリキュアを愛しております」と必死に説かれても、 俺何も言い返す気が無くなるもの。 あくまで、そっちサイドから観たのでもいいんだから「論」を展開できないのでは、 俺を説き伏せる気も無いってことだな。 「あたしこの人嫌ーいキモーい」 ってことしか言ってないだろ。 少なくとも、そういうことしか言えてないことを、自分で分かってないだろ。 133:95 つか、俺まだプリキュアの本作ってるしな。どうだ、お仲間意識は芽生えたかな？（訳無いよな！） それでも番組にどうしようもなく求心力が無いのは「事実」であり「真実」だよね。 こんなスレは事実上既に描き手しか見てないんだから、 「まだ終わっとらんよ！」と遮二無二思い込みたいドリーマーちゃんウザいっす。 描き手として事実を見据えて今後プリキュアとのお付き合いをどうするか 考えなければならないのがこのスレなんだから、 具体性の無い「まだ終わっとらんよ！」って言い分は、何の意味も無いだろ。 燃料を投下して何か面白いアイディアでも出てこないかと思ったけど、やっぱ出てこないのね。 住人分析まで始めちゃってら。イタすぎ。 134:95 ところで俺も基本的に>>127（ちなみに俺じゃないよ）は「客観的意見」な気がするのだが・・・。 釣りでしょうか？ ここ最近の流れを読んでいて、腐女子臭がしてしょうがねえ。 135:名無しさん＠どーでもいいことだが。 これまじめな話、統合失調症かもしれんぞ。＞95 被害妄想に振り回されてないか？ 外界と自分とが隔絶してる気分がしないか？ 一度、精神科医に診てもらったほうがよくないか？ （って言っても、自分で精神科に行こうとはしないよなあ。自覚なさそうだし） 136:名無しさん＠どーでもいいことだが。 わかりにくいので、誰か５行くらいにまとめてくれ。 137:名無しさん＠どーでもいいことだが。 俺は95が書き連ねている妄想の方が真実に近い気がする。 Ｘファイルのモルダー状態だな。 138:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >95のレス、長過ぎて読む気なし 半分以上は極めて個人的な妄言ぽいしな ただ、「アニメに頼るな、でも俺らが満足できる本描け」とか 「文句言う香具師ぁこのスレに来んな、でもプリジャンルで描き続けろ」とか 自己厨まがいのアフォがデカいツラして妄言垂れる方が(゜Д゜)ハァ?って感じ。 139:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>138 誰かそういうこと言ってた？ 「アニメに頼るな」と「満足できる本を描け」の主語が同一であるかのようにつなげてるけど、 実際に言われてるのは 「アニメに頼りすぎるな」と「アニメに完全に頼らなくてもやれる人は、満足できる本を描け」 ということじゃないの？ 「文句言うやつは来るな」と「プリジャンルで描き続けろ」も同じ。 実際は、 「文句言うやつは来るな」と「文句のない人は、プリジャンルで描き続けろ」 ということだろ？ 雑な論理展開をして、見当違いの結果にもっていくのはやめようよ。 （ミスリードを狙って故意にやる人もいるんだろうけど） 140:名無しさん＠どーでもいいことだが。 あと、>>95 「主観的」と「客観的」の意味をちゃんと理解しようよ。 「俺はこう思う」 は主観的事象だ。 「このスレにいる者全員がこう思う」 は、やや客観性をもつが、 サンプル集団に恣意性があるという意味で限定的な客観的事象だ。 「適切な母集団から無作為抽出された者たちに聞いたところ、○○％がこう思うと答えた」 というところまできて、ようやくほぼ十分に客観的事象だといえる。 95の一連の発言は、こういう裏付けをもった客観的事象を積み上げたものか？ 違うだろ。 あと、>>95 「主観的」と「客観的」の意味をちゃんと理解しようよ。 「俺はこう思う」 は主観的事象だ。 「このスレにいる者全員がこう思う」 は、やや客観性をもつが、 サンプル集団に恣意性があるという意味で限定的な客観的事象だ。 「適切な母集団から無作為抽出された者たちに聞いたところ、○○％がこう思うと答えた」 というところまできて、ようやくほぼ十分に客観的事象だといえる。 95の一連の発言は、こういう裏付けをもった客観的事象を積み上げたものか？ 違うだろ。 女性ショーツ >>138 誰かそういうこと言ってた？ 「アニメに頼るな」と「満足できる本を描け」の主語が同一であるかのようにつなげてるけど、 実際に言われてるのは 「アニメに頼りすぎるな」と「アニメに完全に頼らなくてもやれる人は、満足できる本を描け」 ということじゃないの？ 「文句言うやつは来るな」と「プリジャンルで描き続けろ」も同じ。 実際は、 「文句言うやつは来るな」と「文句のない人は、プリジャンルで描き続けろ」 ということだろ？ 雑な論理展開をして、見当違いの結果にもっていくのはやめようよ。 （ミスリードを狙って故意にやる人もいるんだろうけど） 141:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>137 新興宗教にひっかかるパターンだな。気をつけろよ。 142:名無しさん＠どーでもいいことだが。 海戦の漏れはここに居ていいんだろうか 百合ん百合んしてる本がほし〜 エロは正直無くてもいいぐらいなんだけどオススメない？ って教えてくれるわけねっか 143:名無しさん＠どーでもいいことだが。 夏コミでしらみつぶしに探すしか 144:名無しさん＠どーでもいいことだが。 あー、向こうの131が伏せたもの、気になるなー。 145:名無しさん＠どーでもいいことだが。 おっと誤爆 146:名無しさん＠どーでもいいことだが。 弱小ジャンルなんだしサークル同士であんまりギスギスするのもな 147:名無しさん＠どーでもいいことだが。 いまさら、という感なきにしもあらず。 148:名無しさん＠どーでもいいことだが。 斜陽で弱小化していくジャンルだからこそ、サークル同士の結び付きは堅くなっていくのではなかろうか？ つーか、読み手の方が根強く続けているサークルに対し冷たくなっている気がするよ 知り合いのサークルの売り子手伝いに入った時の事だけど、片手でパラパラッとめくった後 「はっ、ヌルい漫画だなぁおい…次は百合物描きな」と言って立ち去ったクソデヴがいた。 それまで「プリキュア好きだから…」って頑張ってたサークル主、その一言でジャンル撤退を決意したよ… お前ら現存するプリキュアサークルをもっと大事にしれ、文句並べるだけなら簡単だよ。 149:名無しさん＠どーでもいいことだが。 それは百合厨にチンカスが多いだけだ。 150:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>148 >149に同意、連中は「何が何でも百合一番」的な姿勢だからな。 あんまし真に受けない事をオススメする。 …と言っても遅いかも知れんがな。 見ている香具師はちゃんと見ているので、未練があったらまた戻って来て欲しいと伝えてくれ 逆に百合のエッセンス（らしきもの）さえ混じっていれば、多少ヘタ（ｒｙてても買うし 上手く立ち回れれば安定した固定客が着くし、考え方次第かも？ 151:名無しさん＠どーでもいいことだが。 とくめいけいじばんだから、誰が言ったか分かりませんよw |
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