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同人＠2ch掲示板 【公衆の】大声でヲタ話・萌話をする友人【面前で】 同人＠2ch掲示板 ◆男だって801活動したいスレ！◆ 同人＠2ch掲示板 (´c_,` )WWEのHHH選手が大手サークルに殴りこみをかけるスレ 同人＠2ch掲示板 絵を描いててつらい事を語るスレ 同人＠2ch掲示板 【気軽?】Web拍手・その9【ウザイ?】 同人＠2ch掲示板 母親が腐女子小５の娘が家出 その他 リンク集 お問い合わせ |
同人＠2ch掲示板 ◆ピコ手スレッド-21-◆1:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オフに憧れ、余部に泣く。 小手より小さいピコ手の仲間達。ピコの定義は人それぞれジャンルそれぞれ。 成果報告、アイデア、励まし、ときには愚痴もこぼしつつ 明るい明日を目指してがんがりましょう。 前スレ ◆ピコ手スレッド-20-◆ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1099668710/ 過去スレ・関連スレは>>950でお願いします。 2:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■過去スレ part19http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087168580/ part18http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076120895/ part17 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067560803/ part16 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060020321/ part15 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055741709/ part14 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046972399/ part13 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041847181/ part12 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035063708/ 3:名無しさん＠どーでもいいことだが。 part11 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10253/1025303236.html part10 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1019/10192/1019222755.html part 9 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10090/1009049628.html part 8 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998108935.html part 7 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993467106.html part 6 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/986/986213952.html part 5 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/976/976385966.html part 4 http://piza.2ch.net/doujin/kako/967/967573949.html ttp://mimizun.com:81/2chlog/doujin/piza.2ch.net/doujin/kako/967/967573949.html part 3 http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/960/960925066.html ttp://mimizun.com:81/2chlog/doujin/piza.2ch.net/doujin/kako/960/960925066.html 4:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■関連スレ 【ピコ～】本が売れない悲しさ１３【～大手】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100252001/ ★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集！part3 (同人ノウハウ板) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097497173/ ピコ手スレッド。((2))(同人ノウハウ板) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1034258330/ 5:名無しさん＠どーでもいいことだが。 とりあえず立ててみました。 引き続きマターリいきましょう。 6:名無しさん＠どーでもいいことだが。 こっちもよろしくｗ 【同人】３０部売れません【やめたら？】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1116094673/ 7:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >1乙！ イベ１回で2ケタ売れたら大騒ぎ、 50部売るのにコミケ含め数年がかりでやってるよ。 100部で出したのもあるけど、それは４年目でようやくあと14部。 ちょっとずつ減るのを楽しみにしてる。 万が一完売できても大赤字、むしろイベ一回出るごとに赤字だけど このジャンルが好きで楽しいから無問題。 一度別ジャンルで１回で30部以上買ってもらえたときは震え上がったw 8:名無しさん＠どーでもいいことだが。 部数で嘆くヤシがいるから変なヤシを喜ばせるんだよ 売れたら嬉しいけど売りたいだけなら175になればいいんだよ 売れないけどこのジャンルなりにガンガルってるヤシがいるスレじゃなかったのか？ ジャンルによって上も下も違うことくらいここの住民はわかっていると思っていたがな。 ピコでもジャンル内王手というヤシだって何度も出てきただろ。 自分のサクルはこんな状況だと報告するだけならいいけど、 売れない嘆きを言いたいだけならスレ違いだって。 と、前スレの最後辺りで言いたかったよ。遅かったが。 9:名無しさん＠どーでもいいことだが。 スマソ 書き忘れが >1-5乙！ 10:名無しさん＠どーでもいいことだが。 1もつ～ 一年で100部完売のマイナケプオンリーワンサクルのピコです 最近新規参入さんがいらっさって売り上げ落ちるんじゃって心配しましたが、 特に売り上げ変わりませんでした そうですよね、イベント1回で1冊買うのも2冊買うのも一緒ですよね… ちょっと競争心が沸いてきたので、手に取った人にうちのがイイって思って くれるようにがんばろう！オンリーワンケプはだらってしちゃってダメだわ 11:セクシィーショイコ これは既婚女性板に立てるべきスレだな 12:名無しさん＠どーでもいいことだが。 冬１日目、自ジャンルの新刊は１００部印刷して３０部売れた。 超都市、浮気ジャンル１冊目は１００部印刷して１００部売れ、残りは余部のみ・・・ 斜陽なのは十分理解してたけどこれほどの差があるのかorz 運命の別れ道なのか、これ・・・ 13:名無しさん＠どーでもいいことだが。 好きなほうやれば？ 14:名無しさん＠どーでもいいことだが。 売れたのはジャンルのおかげ 売れないのは自分の実力 昔、名無しのピコ手さんが言ってました。 実力知りたきゃ、創作にでたらどうでしょうか。 コミケでも、創作少女と創作少年と男性向け創作で全然違うけどさｗ。 15:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ageスマソ。 16:名無しさん＠どーでもいいことだが。 本当に実力を知りたいだけなら 投稿する方がいいと思うんだが 17:名無しさん＠どーでもいいことだが。 趣味でやってることだし、いいと思うんだけどね、そんなに実力第一みたいに考えんでも。 売れるならたくさん作ればいいし、売れないならコピーで１５部くらい持ってって マターリすごしてくりゃいいじゃん。 18:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >1おつ～ >10のケプって打ち間違い？それともどっかの方言？ 19:名無しさん＠どーでもいいことだが。 実力云々よりも、ジャンル選択が遥かに重要だと、何度言ったら（ｒ 20:名無しさん＠どーでもいいことだが。 売れようが売れまいが、そのジャンルしかやる気がない人間もいると何度言ったら（ｒｙ 売れようが売れまいが、そのジャンルしかやる気がない人間もいると何度言ったら（ｒｙ ソープ板 実力云々よりも、ジャンル選択が遥かに重要だと、何度言ったら（ｒ 21:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >20 だったら売れない原因わかってるんだから、ピコスレで売れない売れない言わなくて いいと思うんだけど 22:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >21 別に売れない売れない言ってるだけじゃなかろ？ 人いないのは寂しいっていうのと売れないのを嘆いてるのは また別のお話。 人のかいた自ジャンルの作品だって読みたいしさやっぱ。 23:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >22 ああ、そうなのか、いや、売れないって呟いてる人が多いから 「いや、売れないのはジャンル選択が～」とかのアドバイス紛いがよくあるのかなと 傍から見てて思ったので。 確かに仲間が少ないのは寂しいだろうな 24:名無しさん＠どーでもいいことだが。 売れない話は専用スレもあるので、 ここはそれだけじゃぁない。 数打ちでGWから3つ出たけど結構売れたね。 まぁ100には届かないんだけどさ。 25:名無しさん＠どーでもいいことだが。 売れない本なんて駄目だもん 人気ないとゴミだもん 誰も読まない同人誌なんて、ちょお悲しい！ 26:名無しさん＠どーでもいいことだが。 書いた本人が読みますがな。 同人始めた最初の頃なんて、誰に見せる訳でもないのに、 沸き起こる妄想をひたすらカタチにする行為が止められなかった。 読者は自分ひとり。もう、楽しくて楽しくて。夢中になって書いた。 作品がある程度増えた頃、人にすすめられてオフ本にしたり、サイトにのっけたりしたら 「面白い、もっと読みたい」って言って貰えた。 自分の話を好きになってくれる人がいて、それはとてもとても嬉しい事だけど 基本にあるのは「自分が読みたい話を書く」「自分の萌えをカタチにする」事。 カタチにした結果として、それを受け入れ、楽しんでくれる人たちと出会えた。 最初は、自分以外の読者はいなかった。それでも書き続けた。 最初に書いた拙い原稿から、これから出す原稿、その次に出す原稿、 全部、自分の宝物だ。部数がどうであろうと、悲しいことなんてひとつもない。 27:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>25 ここはちゃん様がくるとこじゃない、カエレーｗ 28:名無しさん＠どーでもいいことだが。 世の中には中を見て…… 和んで帰る人もいるのです……。 にゃーにゃー。 ああ……えさ代稼がなきゃ 29:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>26 全文ハゲド。ちょっと感動した。 初心忘るるべからずだね。 30:名無しさん＠どーでもいいことだが。 マイナージャンルすぎて、しばらく温泉だったけど 本つくってみよーと。当然ピコだけど。 でも過去の本とか結構みてくれる人がいるから ブランクあってもやろうって思うわけで。どうしようかなーて 迷っているときの応援はありがたい・・・ でもピコだけどな。 31:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>30 ブランクがどうだの気にしてる奴は作家気取りしたいだけ。 だいち見てる人間にとって描き手のブランクなんて知らないし・・・。 誰かに注目されたいのか押しの一言を求めてるようで痛々しい。 意気込んで描いても所詮「ピコはピコ」なわけで一人相撲で終わるんだよ。 「あの人復活したんだな」なんて記憶の隅になんて止めてくれる人など居ないわ。 32:名無しさん＠どーでもいいことだが。 31の >だいち にちょいワロスwww 自分はまだピコのピコ駆け出しだけど、すごく楽しいよ。大手になりたいとは思わないな。もっと絵や構成がうまくなりたい、本を作り続けたいって思ってる。 33:名無しさん＠どーでもいいことだが。 いじらしい・・・愛くるしい 34:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ピコはピコでもほんとに豆粒のようなサイトやってます。 ジャンルも割りとマイナーなほう。最近は忙しくて 全然更新してなかった。一日7ホトくらいだった。もちろん拍手も0。 でもこの間の休みに書きためてた絵を上げて、模様替えもしたら 25～30ホト、拍手も20弱くらいもらえた。 それがほんとにほんとに嬉しくて泣きそうだった。 これからもがんがります。 チラ裏みたいになってすいません。 でもピコのみなさん、共にがんがりましょう 35:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>34 藻前は漏れか？ といいたいところだが、漏れはweb拍手なんて痛いものはつけてないや 36:名無しさん＠どーでもいいことだが。 まだ「拍手＝痛い」とおもうヤシがいんのか そんなの使い方次第でしょ 37:名無しさん＠どーでもいいことだが。 拍手って痛いのか…orz しかもIDオバ(厨)…orz 38:名無しさん＠どーでもいいことだが。 拍手、自分はメルフォ代わりに使ってるけどな こんだけ普及した上に同系統のＣＧＩもたくさん出てるから 今は痛いなんてことないと思うよ 39:名無しさん＠どーでもいいことだが。 更新もしてないのに、拍手して貰おうという所が痛いな。 普通にメルフォで良いじゃないか。 40:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オンに関係ないピコサイト話は6ホト向けじゃねーの？ ここはオフ（セット印刷）に憧れ余部に泣くオフラインサクールが しょぼしょぼと馴れ合いつつ、協会の人に激励されつつ、 また明日は頑張ろうと気合を入れなおす場所だろ オンとオフとの間には深くて暗い川があるよ オンに関係ないピコサイト話は6ホト向けじゃねーの？ ここはオフ（セット印刷）に憧れ余部に泣くオフラインサクールが しょぼしょぼと馴れ合いつつ、協会の人に激励されつつ、 また明日は頑張ろうと気合を入れなおす場所だろ オンとオフとの間には深くて暗い川があるよ そーぷらんど掲示板 更新もしてないのに、拍手して貰おうという所が痛いな。 普通にメルフォで良いじゃないか。 41:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オフもやってる人がオンの話をついでにするのはいいけど 温泉は他でやってほしい。>34がそうというわけではなくて。 42:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オンラインのピコスレは別にあった気がする。 43:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ㌧切り。 超ピコマイナーナマモノジャンル。 なぜか一種だけ増刷かけるたびに完売しまくってる。 （増刷といっても所詮マイナーナマモノかつピコなので、コピーで10～15部程度なのだが） 内容も今までのものとあまり変わらないクオリティだし、 万一晒されてるとしても、この一種だけ売れてる理由がわからない。 それ以前に、完売自体に慣れてないので恐ろしい…ガクガクブルブル 44:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >43 同じジャンルなのに、あるものは瞬殺に近い売れっぷり、 あるものはイベントごとに一桁出るか出ないか、という事あるよ。 そして出ないほうが自信作だったりしてなw この違いの理由さえわかれば、多少はピコ脱出可能かと思うんだが。 45:名無しさん＠どーでもいいことだが。 あー分かる 気合いの込めた「これ読んで燃えれ！」つー本は出ていかないのに 入稿後に「もう一冊作りたいな、軽い感じで」と出したコピ本の方が出たりする で、なんとなく売れなかった理由が分ったんだが、気合い入れて作った本の方が愛着あるんで これからも気合い入れていくよ。ピコ脱出ならず＿|￣|○ 46:名無しさん＠どーでもいいことだが。 グッズの無料配布が憧れ。小部数で作れる所なんてねーよ。 47:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今度の厭利出入り口真ん前の島中だたorz あんな出入り口周りの大手の為だけの人通りだけがある所なんて いじめだ・・オンラインも無いピコに対するいじめだ・・・ 48:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞４５ そのなんとなくわかった理由を教えてほしいぞよ 49:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >48 自分の場合は、主人公がからまないカプやってるのだが、 話の都合で主人公がおおいにからんだ本のほうが売れた。 それと、オールキャラ気味の本も良かった。 気合い入れて売れなかったのは、脇キャラどうしカプのシリアス。 つまり、主人公を描く、登場人物はなるべく多く、が より多い買い手を呼ぶって事かな。なんか当たり前の事かもだけど。 50:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >46 冬にコレカ無料配布したよ。100枚を2月まで配ったけど＿|￣|○ あとは便箋も配布したことがある。これはコミケだけでなくなったけど 封筒はやっぱり2ヶ月くらい配った。 でもピコの配った無料配布なんかいらなかったかもしれないなーと後から思うことがある。 51:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分もピコの分際でw夏と冬には無料配布物を色々 作るけど一番読者が喜ぶのはやっぱり本なんだろうなーと思う 52:名無しさん＠どーでもいいことだが。 無料グッズは大手のものでも邪魔にしか思わないのは自分だけかもしれんが 買い手として、無料グッズがあるからあのサクルがいい！ということはないと思う サクル側の自己満足でしょ。 53:名無しさん＠どーでもいいことだが。 スレ違いだが同意 好き作家のでもイラネ 逆に屁なポスカが毎回ついてくるのが微妙に嫌で 次第に買わなくなったサークルがある 54:名無しさん＠どーでもいいことだが。 好きな絵のサークルさんがポスカとか、しおりつけてくれるなら オマケだと思ってありがたくもらう。 便箋はさすがにオマケでも上手くてもいらん。 ラミカも微妙だな、ちょっと遠慮する。 無料配布なんてペーパー以外作ったことがないピコの俺の 買い手としての感覚では。 55:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ポスカくらいならかさばらなくていいけど うちわとかはんことか缶バッジとか使えないものが困る。何となく捨てられないし 自分で作るならあぶらとり紙作ってみたい。コスト的に無理だけどorz 56:名無しさん＠どーでもいいことだが。 力用で最小ロットみたら100だった。 金さえあればピコでも作れる罠。 57:名無しさん＠どーでもいいことだが。 便箋は通販に使えるからもらっても別に困らない。 作ってみたいのはダンボール箱だが、 予算スペース共にむりぽ。 58:名無しさん＠どーでもいいことだが。 前にもらったものにカップリング絵の壁紙があったな。 売り子さんが「背後に気をつけて使ってくださいね」と言いながら配ってたw さすがに壁紙にはできないけど、好きな絵師さんのものだったからパソコンに入れて時々引っ張り出して見てる。 ただパソコン持ってない人には不親切な配布物だろうね。 59:名無しさん＠どーでもいいことだが。 邪魔にならずイキオイで買った人でも使えるようにポスカサイズのカレンダー作ったよ。 キンコのカラコピ使えば印刷所クオリティで作れるし部数も自由自在。 結構喜ばれたし、当方グッズが特に出ないジャンルだけど無料配布でなくちゃんと売れた。 当然本の部数の10分の1くらいにしたけどな。 これくらいのニーズとコストなら無料配布でもアリだと思った。 60:名無しさん＠どーでもいいことだが。 同人を始めて３年。 イベント毎に売り上げ帳(反省みたいなやつ)をつけているのだが ここ１年くらいトータルで捌ける部数がのびない、むしろ減っている…まぁピコはピコなのですが 良かったときは７０くらい今では良くても５０いかない。 この前作った本なんて初売り１ケタだった。 今まではあまってもいいや～というつもりで１００刷ってたが 半分に減らすときが来てるような気がする…○|￣|＿ 私はそこそこ発行ペースが早いので(２ヵ月に１回くらいオフをやる)在庫を置く場所が無くなってきた… なんか切ない…が、好きだから続ける！(｀・ω・´) 同人を始めて３年。 イベント毎に売り上げ帳(反省みたいなやつ)をつけているのだが ここ１年くらいトータルで捌ける部数がのびない、むしろ減っている…まぁピコはピコなのですが 良かったときは７０くらい今では良くても５０いかない。 この前作った本なんて初売り１ケタだった。 今まではあまってもいいや～というつもりで１００刷ってたが 半分に減らすときが来てるような気がする…○|￣|＿ 私はそこそこ発行ペースが早いので(２ヵ月に１回くらいオフをやる)在庫を置く場所が無くなってきた… なんか切ない…が、好きだから続ける！(｀・ω・´) アダルトグッズ掲示板 邪魔にならずイキオイで買った人でも使えるようにポスカサイズのカレンダー作ったよ。 キンコのカラコピ使えば印刷所クオリティで作れるし部数も自由自在。 結構喜ばれたし、当方グッズが特に出ないジャンルだけど無料配布でなくちゃんと売れた。 当然本の部数の10分の1くらいにしたけどな。 これくらいのニーズとコストなら無料配布でもアリだと思った。 61:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>60 もうやめたら？ ３年続けた結果在庫は増えて、お金は減ってるんでしょ？ ・・・悪循環じゃん だいち売り上げ１ケタで売り上げ帳つけてるなんて ノートが泣くよ。 やめたら？ そしたら売り上げ帳も作らずにすむしね。 62:名無しさん＠どーでもいいことだが。 協会の人協会の人、 4～5行目と最後の行が滅茶苦茶矛盾してます！！！ 63:名無しさん＠どーでもいいことだが。 そうか？ 協会の人ではないが別に矛盾には見えんけど。 64:名無しさん＠どーでもいいことだが。 「ノートが泣くよ」ってドラえもんにもあったな・・・ 65:名無しさん＠どーでもいいことだが。 てか、ピコも大手も売り上げ帳って必要じゃね？ 同人２年目だが、売り上げ帳を付け続けたおかげで 搬入部数とか印刷部数とか決めやすくなったよ。 特に無料配布ペーパーの刷り数が予測しやすくなったのが助かる。 ペーパーたくさん余っても次のイベントじゃ配らんし(ウチの場合)。 たくさん売れない事よりも、たくさん在庫を抱える事の方が 物理的にキツイ。 ついでに同人作る時のプチ計画表みたいなのも書いてる。 時間配分しやすくて便利。 66:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>65 つける、つける！＞売上帳 実はマンガを描くのと同じくらい、そういう計画たてたり 売り上げの推移から次の部数決めたりするの大好き。 同人にかかったお金もつけてる。お小遣い帳みたいな感じで。 でもトータルでいくらの支出かは出してません。怖くて。 以前に一度計算したら、目がくらんだ。真っ赤だった。 同人は、経営感覚というか、総合プロデュース的な こともふくめてまるごと楽しんでる ま、１００部を２年かけてちんたら売ってるピコはピコなんですが・・・・ 赤字続きだけど、いつかは次のオフセ代になるくらいの売り上げが出るといいなぁ 67:名無しさん＠どーでもいいことだが。 帳簿付けたことなかったな。やってみよう。 スケジュールは私的にでかいカレンダーでないと無理だけど。 種類あるからどれが何冊余ってるかの在庫表とあと別にイベント記だけはつけてた。 イベント記は誰と会ったかどんな話をしたかという内容。読み返すと楽しい。 68:名無しさん＠どーでもいいことだが。 帳簿付けは結構楽しいよね～ イベントには持ち込み数と持参つり銭を書いたノート持ってって、帰りに残数を書き込み、 家に帰ってエクセルで作った表に入力。本ごとのデータと全体の出納と。 初売り部数の推移グラフも作っててこれが上がって行くのが楽しみだ 69:名無しさん＠どーでもいいことだが。 上がって行くなら、ね・・・ 70:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分はその帳簿を荷物と一緒に電車の中に置き忘れて青くなったことがある。 戻ってきたからよかったようなものの… 71:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分もつけてるよ。 在庫の管理もかねてるし。 段々、ジャンルも衰退してきたときに参入したのできっと１００部を刷ることは夢になった・・・。 72:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >71 衰退期にジャンル参入したんだけどコピ５０部が普通にはけていたので まだ大丈夫かな～とオフで１００刷ったら本当の衰退期が訪れたｗ そっから先は２０程度しかはけない…… と、思っていたら今度は書き手さんがどっと減った。 本が売れないのはしょーがないけど、遅れて入ったせいもあって ジャンル内のお友達も出来なくて寂しいったらないよ。とうとうオンリー１だ。 売れなくてもいいから誰か本作ってよー。一緒に萌え話してよー。 73:名無しさん＠どーでもいいことだが。 仲間だーうちのジャンルも凄く衰退してきたっぽい… 原作がちょっとアレになってしまい、 この前知り合った人は「このイベントでこのジャンルは最後～次からは別ジャンル」と言っていた。 「わぁ～そうなんすか…早いですね」と言ったら 「もうみんな移動してるよ！」と言われた。 確かに言われてみれば知ってるサークルは皆移動していた… その場では「私も移動しようかな～」と言ってみたが、まだまだ原作に萌えなので続けます！(｀・ω・´)人が減るのは淋しいけどね… 74:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＼ DOUSE ザイーコジャン♪／ ○ ○.. ○.. ○.. ○. ○. ○. ○.. ○. ○ . v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ . /<. /<. /<. /<.. /<.. /<. /<. /<.. /<.. /< 75:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ○○年振りに再活動の年寄りです。現在創作です。 ブランクどうのと言い訳するつもりはありませんが・・・ 以前マイナーの中のちょっとメジャーくらいのジャンルで、ピコはピコですがそれなりにって感じでした。 今はここまでひどいか、くらいの超ピコです。１ケタ、当たり前だし。 オンは日に２ケタまわるのですが・・・。 別スレで「やめてしまえ」発言に耐えかねてやってきました。 描くの楽しいからやめないよ。 自分しか読まなくても。 考えた事カタチにできるんだから面白いよ。 ていうかホープの空き箱で傘作るおばーちゃんみたいだけど。（誰もいらない） 周囲は痛がるかもしれんが。まだやります。がんばろ。 76:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ( ゜∀゜) ウチはオンは1桁だぜ 77:名無しさん＠どーでもいいことだが。 うちなんていつも３～４ホトだぜ！！！ははは！ ……○|￣|＿ まぁ友達にも教えてない、私の本を買った人しかわからないサイトだからそれでもいいかな…と思ってたんだけど それって死んでるサイトだよねと友人に言われ 言い返す事が出来ませんでした 78:名無しさん＠どーでもいいことだが。 都会のイベント以外ではほぼ衰退しているジャンル。 地方でイベント参加しても1桁どころかゼロなこともあった。 その度に落ちこむ ○|￣|＿ それでも本作りが好きなのでやめられん。 ネットで同士の人がいるのが分かっただけでもありがたい。 お互いに離れてはいるが仲良くしている人もいるし。 その人達のためにも続けたい。 今度都会のイベントに初めて参加するよ。 あまり期待しないが楽しみだ。 79:名無しさん＠どーでもいいことだが。 都会のイベント以外ではほぼ衰退しているジャンル。 地方でイベント参加しても1桁どころかゼロなこともあった。 その度に落ちこむ ○|￣|＿ それでも本作りが好きなのでやめられん。 ネットで同士の人がいるのが分かっただけでもありがたい。 お互いに離れてはいるが仲良くしている人もいるし。 その人達のためにも続けたい。 今度都会のイベントに初めて参加するよ。 あまり期待しないが楽しみだ。 80:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >77 ペーパー代わりだと考えれば死んでるとは思わないけどなあ。 オンでしか見られない作品を載せてて、しかもそれを 多くの人に見てもらいたいっていうなら話は別だけど そういうサイトのあり方もアリかと。 >77 ペーパー代わりだと考えれば死んでるとは思わないけどなあ。 オンでしか見られない作品を載せてて、しかもそれを 多くの人に見てもらいたいっていうなら話は別だけど そういうサイトのあり方もアリかと。 ソープ掲示板 都会のイベント以外ではほぼ衰退しているジャンル。 地方でイベント参加しても1桁どころかゼロなこともあった。 その度に落ちこむ ○|￣|＿ それでも本作りが好きなのでやめられん。 ネットで同士の人がいるのが分かっただけでもありがたい。 お互いに離れてはいるが仲良くしている人もいるし。 その人達のためにも続けたい。 今度都会のイベントに初めて参加するよ。 あまり期待しないが楽しみだ。 81:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>77 うちもそうだよ＜本にしかURL載せていない リンク集もないしBBSもなし。サーチもこの間切っちゃった。 イベント参加日程と、新刊既刊のプレビュー。 あとはSSSと落書きだけのこざっぱりとしたサイト。 毎日１桁ホト。０のときもある。自爆は数え切れず。 友人やジャンルの知り合いからも、サイト持っている意味ないんじゃないといわれる。 それでも初動２０～３０で、５０～８０部を２～３回で売り切っている。 これぐらいのペースが自分には丁度いいみたい。 82:名無しさん＠どーでもいいことだが。 つい自爆とＳＳＳというキーワードに反応してしまった。 83:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>77 そういうサイトもたまにあるし、別にいいと思うよ。 内は２ジャンル平行なんだけど、片方のジャンルはほぼ宣伝する気無し状態。 凄いマイナーなサーチにちょっとだけ入ってるしマイナーどころなカプ同盟名簿からも一応辿れるけど ジャンル総合サーチには全く入って無いから、 多分そのジャンルのお客さんは本を見てきた人が殆どだろう。 宣伝する気がないわけじゃないのだが、 そのジャンルはオフメインでオンでは全然書いて無いから、どうもサーチに登録する気になれないんだよなあ…。 84:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ジブンは検索に引っかかっちゃまずいジャンルだから オン始めたとしても77と一緒だな。 新刊情報くらいしかおしらせにならないが、 落ちた新刊買いに来させるのは防げるし。 そうなると読み手は常連のみで構成されてるから 閑古鳥くらって首しめるけどな＿|￣|○ ちらしだけでもモライニキテー 85:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >83 >オフメインでオンでは全然書いて無いから、どうもサーチに登録する気になれない すごく気持ちわかる。 オンでは更新速度が早いところを求めているだろうなと思って、自分もサーチ登録をやめた。 サイトにはオフの情報とSSなんかを置いて気が向いた時に更新。 オフに集中できるようになって少しだけ部数も伸びた。 オンの更新しなくていいから精神的ゆとりができて楽ー。 宣伝したい人には向かないと思うけど自分にはあってるかも。 86:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞83、85 ウチも同様。 小規模なカプ同盟には入ったけど、でかいサーチには登録してない。 ペーパー作らないんで、オンラインの情報がペーパー代わりという感じでもう五年目。 ジャンル斜陽でひと桁ホトだが、少数ながらちゃんと通販申し込みや感想も来たりする。 来る方も一ヵ月に１回とか、イベント前とかに来てる感じ。 87:名無しさん＠どーでもいいことだが。 イベント当日の朝に載せたギリギリのコピー本の新刊情報、 こんな時間じゃ誰も見ねーよ意味ねーよ…○|￣|＿ と思ってたんだけど開場してすぐ来てくれた子が サイト見たんですけど新刊のコピー本ありますか？ と言ってくれた時嬉しくて手が震えました。 １日３ホトでも見てる人はいる…！ 88:名無しさん＠どーでもいいことだが。 おまいら、森林資源は大切にしような。 89:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >88 うむ、だから売れ残らん程度で刷ってる。問題ない。 90:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>89 違う違う。売れたその後のことを言ってんの。 有名作家の本はコレクションで保存するけど ピコ手の本は読み捨てでしょ？ 91:名無しさん＠どーでもいいことだが。 マジレスすると 保存する方が資源の無駄 リサイクルしろ 92:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >有名作家の本はコレクションで保存する これは人それぞれなんじゃ？ 93:名無しさん＠どーでもいいことだが。 有名作家のは売るにきまってんじゃん 94:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分は2択ならピコ作家の本を残すなあ。 有名作家の本はお金さえ出せば 後からでもまた買えそうだから。 95:名無しさん＠どーでもいいことだが。 一年後くらいにオクで安く買えたりするしね 前は傷や汚れが嫌だったからがんばって並んでたけど そういうこと気にしなくなったらすごく楽になった 96:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>91 実際はリサイクルする方が資源無駄遣いする 97:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >96 リサイクルで使うのは資源じゃなくて金だ 98:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>93 の流れは前スレでガイシュツ 教会の人も低脳になったな。 前はもっと高度な煽りとオクタン価の高い燃料だったが。 99:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オクタン価の高いガソリンは燃えにくいんだがｗ 100:名無しさん＠どーでもいいことだが。 あ、そうなのｗ 変な燃料うちこんじまったな。 じゃぁ、「核燃料投下してた」ことにする。 でも教会の人じゃそこまで過熱しないよな。 あ、そうなのｗ 変な燃料うちこんじまったな。 じゃぁ、「核燃料投下してた」ことにする。 でも教会の人じゃそこまで過熱しないよな。 ホスト狂掲示板 >>93 の流れは前スレでガイシュツ 教会の人も低脳になったな。 前はもっと高度な煽りとオクタン価の高い燃料だったが。 101:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >98 協会からいつのまに教会になったんだ？まがいもの？！ 102:名無しさん＠どーでもいいことだが。 神の教えを広めるためにプロレスをやっている神父のように ピコ手をやる気にさせるために日夜頭を悩ませて煽り文句を考えているのです 103:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >102 すげwww協会の人カコイイwww 104:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ナ、ナンダッテー（AA略 協会でしたな。普通に誤字に勘違いが多いぞ折れ○∠＼＿ 105:名無しさん＠どーでもいいことだが。 新手のorzか。しゃれてるじゃないか。 106:名無しさん＠どーでもいいことだが。 水泳してないか 107:名無しさん＠どーでもいいことだが。 クロールかしゃくとりむしか。 しゃくとりむしいいな。 108:名無しさん＠どーでもいいことだが。 かわいいよね、しゃくとりむし。 そういや最近見かけないな。注意して木とか草花を見てないからかな。 反省しなきゃな。 109:名無しさん＠どーでもいいことだが。 俯せから尻だけ上げてるみたいなポーズじゃないの？ 110:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ニョッキ？ 111:名無しさん＠どーでもいいことだが。 流れ豚切りの上に亀だが、サクルノートは税金取立てが始まったころにコミケの カタログだとかでも、記録はつけろつけろとうるさく言って滝がするんだが。 実際カネを扱ってるんだし、ピコだろうと大手だろうと出納記録はつけておくべきだと思う。 漏れは３年目のピコピコピコ。 年末に出す総支出が減って、収入が少しずつだけど増えてきてて嬉しい。 支出の20％くらいしか取り返せてないけどな…。 そういう無駄を見直すためにもノートをつけて損はないとオモ。 単に、自分の足跡を見るだけでも面白いし。 今のところ売上0というのは１回だけ。この時は委託だけ売れたことが救いにさえ思えた。 斜陽ジャンルなので、参加はオンリーとコミケだけ、という悲しい無駄の省き方も 身に付いたよ。オールジャンルでの斜陽さが身にしみたっつーかね。 売上1～2時の切なさとかを忘れないためにも、サクルノートで暗い歴史を読み返して 逆にエネルギーにしてる。 112:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >110 ニャッキじゃね? 113:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今日のイベント、既刊をまとめ買いしてくれる人が何人かいた。 隣の中手サクルさんは「いつもより全然売れ行き悪いね～」と 愚痴ってらしたけど、その人達からすれば鼻で笑われるような 部数なんだろうけど、自分はすごく嬉しかったんだ（´∀｀*） 全然知らない人が自分の拙い萌えの表現に反応してくれてるんだ、 こんなに喜ばしいことはない。次の本もまた見てもらえるように頑張るYO！ 114:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分が昔描いた30P前後のペラペラなコピ本が、同ジャンルの他の 本とセットでヤフオクに出品されてた。 今はもう同人やめちゃったけど、本なんて一日10冊出れば良い方 だったから、そのコピ本は通販入れても20冊前後しか刷ってなく て、数少ない買ってくれたお客さんが読んでつまらなかったから 今頃オクに出したのかと思って凹んだ…。 そしたら今日結果見たら開始値が100円前後だったのに4000円近い 値段で落札されてた…。 セットになっていた本が大手さんの本だったのかもと思ったら、 普段オクで高額で取引されている作家さんではなかった。 ひょっとして自分の本目当てに入札してくれたのかな…？ 思い込みだったらそれまでだけど、今頃になって自分の本を読み たくてお金を出してくれる人がいるんだと思ったら、当時は本が 全然売れなくて、反応もなくて辛かったけどやってて良かったな と思った。 思い込みだったらそれまでなんだけど。 115:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >114 長くやってれば良い事もあるもんだ 思い込んで幸せになったもの勝ち 116:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >113 オメ！ そういう自分も全種買いしてくれたお客さんがいたから、ちょっとお話したら 『新作やった後、前作やったらハマッて、サイト巡りしたら、ここ(ウチのサイト)を 見つけたんです』と言ってくれて、天にも昇る思いでした(゜∀゜) 117:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ここに書いても仕方がない気もするんだが聞いて… 自分はピコだから売れる分しか持っていかない主義なんだけど 隣近所見渡してもみんな大量搬入大量搬出してるのは一体何で？ 本は豪華で山積みしててもピコなんだな、あれ。売れてねーもん。 人気ジャンルだからみんな夢でもみてるんだろうか… 118:名無しさん＠どーでもいいことだが。 足りないよりかは余った方がいいという主義の人もいるよ 途中で売り切れると悔しくなるし、自分なんかは 買手としても、最後まで本はあってくれた方が助かるしな 119:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >117 宅配代稼ぎ。例えば新刊が2種あって、自宅と会場に分けて発送すると 宅配代が2×2箇所分かかるが、全部会場直接搬入にすると帰りは 2種まとめて1箱になって、1箱分浮く。しかし浮かないこともある。 120:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分も足りなくなるよりは…と、ひとはこで足りそうなところふた箱入れて 返送するときもやはりふた箱…なことがよくあるけれど、中身は同じじゃないよ。 帰るときのひとはこには在庫はナシか極少で、買った本やいただいた差し入れや、 手持ちした設営道具が入ってる。 自分も足りなくなるよりは…と、ひとはこで足りそうなところふた箱入れて 返送するときもやはりふた箱…なことがよくあるけれど、中身は同じじゃないよ。 帰るときのひとはこには在庫はナシか極少で、買った本やいただいた差し入れや、 手持ちした設営道具が入ってる。 風俗狂掲示板 >117 宅配代稼ぎ。例えば新刊が2種あって、自宅と会場に分けて発送すると 宅配代が2×2箇所分かかるが、全部会場直接搬入にすると帰りは 2種まとめて1箱になって、1箱分浮く。しかし浮かないこともある。 121:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >117 印刷所によっては分納してくれない所があるって理由も。 刷った分全部発送は１箇所のみなので 落日ジャンルなのに全部イベント搬入されたときは 過搬入、箱３個以上搬出で恥ずかしかった… 122:名無しさん＠どーでもいいことだが。 束、30部スレにも同じことかいてるな。 ムダだからどっちかにしろよ。 123:名無しさん＠どーでもいいことだが。 すまんJAoC2lLi。さすがにみんな５冊以下ばかりってことはないと思うよ。 初売り100冊前後をうろついているぐらいのピコ手なら 10～20冊は誤差の範囲だし、それが数種まとまったら箱で搬出することになる。 既刊にしてもそう。途中で売り切れるのは嫌だからね。 124:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ジャンル長いと既刊の種類が多いって事もあるし すごいとこだと１５種くらい並んでる 125:名無しさん＠どーでもいいことだが。 確かに15種もあったら5冊づつ余しただけで75冊になってしまうもんな 126:名無しさん＠どーでもいいことだが。 つーか周りのみんなも５冊くらいしか売れてないと思ってるところが凄い 127:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >126が>125を誤読している件について けなす前に日本語くらい読もうってば、協会の人よ 128:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >127 >122 誤読でも協会でもないな 129:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ってナオンセブンかよ！ 130:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >127 >117は具体的な数を出してないのに >123で5冊以下、と勝手に数を決めて >126は、>117が5冊くらいしか売れてないと言ったと 勘違い・>125に対して言ってるわけじゃない …という事じゃないのか？ 131:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>117が「３０冊売れないスレ」で「みんな５冊も売れてないんじゃ」 とか言ったのを受けてんじゃないかな。 それはさすがにないと思った。 132:名無しさん＠どーでもいいことだが。 まあたしかにやたら過搬入するくせにあんまり人来てないように見える サクルってのはいるんだけど…… 周りに迷惑かけない程度なら好きでやってるんじゃないかな そちらの宅配代まで気にすることもないと思うしね 133:126 ああなんかスマソ、125とかに絡んでたわけではなく 131の言うとおりです。 134:名無しさん＠どーでもいいことだが。 少部数持ってきて完売するサークルより 沢山持ってきてあまってるサークルのほうが買手にとってはありがたい。 書き手にとっては逆だろうけど。 135:名無しさん＠どーでもいいことだが。 頻繁にイベント参加していてる大手の知り合いは、通販分以外の在庫一式を搬入して、 搬出時は次のイベントに参加しやすいように詰めて搬出してる。 １箱は=ポップスタンドなどと文房具など必要な用品が詰まっている。 新刊が加わって既刊がどんどん無くなるから、差し入れも含めて行きと帰りの箱数は同じ。 新刊をイベント毎に小分けすると予想が外れて売りきれる事があるから、 分納は2カ所くらいにしているらしい。 何箱も搬出する＝売れないっていう方程式が当てはまらないサークルもいる。 136:名無しさん＠どーでもいいことだが。 台車だけとかディスプレイ什器だけを宅配しているところを見ると 「おお、中手か大手かな」と思ってしまう。実際はピコピコかもしれないが。 宅配代が勿体無いので手で持って帰る身としては…。 137:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ピコピコでも飲み会なんかになだれ込む時は 荷物を宅配で出しちゃったりするしね。 138:名無しさん＠どーでもいいことだが。 趣味に金かけてると割り切って 荷物は全部宅配に出すし、ホテルは好きなとこ選ぶし、新幹線は指定席だ 赤字でもスゲーラク 139:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >138 金のかかる趣味だけど、楽しみの一つ…と言うのが ピコ同人のスタンスだよね。 社会人ならではの余裕でイイと思う。 140:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>138 そういうのもイイネ。 自分は貧乏学生。デフォは青春ドリーム号で直行直帰。 宿はカプセルホテル。 あ、複数人だと晴海海員会館はいいですね。 2人6600円はお得です。 >>138 そういうのもイイネ。 自分は貧乏学生。デフォは青春ドリーム号で直行直帰。 宿はカプセルホテル。 あ、複数人だと晴海海員会館はいいですね。 2人6600円はお得です。 早抜き コスプレBEST 長谷川瞳 桜田さくら 苺みるく 他 >138 金のかかる趣味だけど、楽しみの一つ…と言うのが ピコ同人のスタンスだよね。 社会人ならではの余裕でイイと思う。 141:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ホテルは安いとこにするけど移動手段は新幹線か飛行機使うね。 あと観光の予定も目いっぱい入れてしまう。 142:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>140 え！都内にまだカプセルホテルってあるんだ？ 父親にいまどきもうそんなんないヨ～て断言してしまった。父よ許せ… へんなとこに絡んでスマソ 143:名無しさん＠どーでもいいことだが。 いっぱいあるよ、カプセルホテル。 漏れの元地元・木場のカプセルにはコミケ前オタクが集結だそうだ。 彼氏がゆうとった。 144:名無しさん＠どーでもいいことだが。 「オタクが集結」なんていう奴を彼氏にするな 145:名無しさん＠どーでもいいことだが。 漏れはいつも日帰りだーとことんケチだからな でももう激安夜行バスはやめる 椅子も倒れないんじゃ寝られない 今度からせめて椅子倒れるところにするよ… 146:名無しさん＠どーでもいいことだが。 社会人だけど私も凄くケチ。金券ショップ常連ｗ 私もバスは一度で懲りたよ。3日くらい死んでたよ。 ホテルはシャワーと寝床があれば十分だけど、移動だけは体を労わった方がいいねぇ。 飛行機の株主優待、コミケ期間中使えるっけ？ 147:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >146 確か使えたと思う。 オープンでチケットを買っておけば、そのあと予約すればいつでも使えるはずだし、制限ないんじゃないかな。 148:名無しさん＠どーでもいいことだが。 大阪、京都近郊－新宿・八重洲口発着でオリオンって所が夜行バス飛ばしてるけど、 安いから（閑散期なら往復で7000円とか）DQNとかの巣窟。 基本的に夜行仕様でもなんでもない、普通の観光バスが夜走るだけ。 カーテンの遮光性もへったくれもない。 連れが予約したけど安かろう悪かろうの見本だね、ピコで金がなくても二度と使うかと思った。 ドリーム号＞青春ドリーム号＞超えられない壁＞オリオン そういや他社路線のバスは使ったこと無いな。 149:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オリオンはバスの当たり外れすごいぞ。 往復で使ったとき＋友人の体験談。 １・並レベル、トイレ付き高速バス。毛布なし。二人掛けシート。 女二人並んで幅は充分。 ２・妙に古いタイプの観光バス。トイレ・毛布なし。当然二人掛けシート。 女二人並んでも狭い。私の体格がデカイこと差し引いても狭い。 多分>148が言ってるのと同じパターン。 ３・ご立派な夜行バス。トイレ・毛布・スリッパ完備。 一人掛けシート３列、二階建て。 あの値段で３を望むのは我侭だとは思うが ２に乗せられても３に乗せられても同じ値段と思うとやりきれない…… １はまぁ許せる。男二人やらコニ－同士が並ぶと辛い気がするけど。 150:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>144 彼氏もオタクですが、しかし深夜に円陣組んで作戦会議やつらと 一緒だとおもいたくなかったぽ。 ってスレ違い失礼 151:名無しさん＠どーでもいいことだが。 作戦会議ひらいてるやつらと でした カプセルは女は泊まりづらいけど 女性専用階とかもあるらしいよ。 自分は地元だったから使ったことないけど 若い人とかお金を節約したい向きにはいいかも。 152:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >女性専用階 これって男女差別なんでねぇの？ 153:名無しさん＠どーでもいいことだが。 区別だよ 154:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>152 隣のカプセルに寝ている女を襲うバカが出たら、商売上がったり。 というわけでホテルの自衛策だよ。 155:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >152 てかそんなに女と同じ階に泊まりたいのかｗｗ 女がいないから男専用になってるんだから同等じゃないか 156:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >152 他に言うと、自宅気分でパンツ一丁でうろつくおぢさんとかいるんだよ。 中にはタオルで前を格下だけのすっぽんぽ…のも。歩くセクハラだよ。 カンベンして（;´Д｀） 157:名無しさん＠どーでもいいことだが。 こういうピコならではの情報交換っていいな。 や、大手がどんなゴーセーなホテルとまってるか それはそれで聞いてみたいがw ちなみに自分はネット限定予約愛用者。 お台場のメリヂアンが2人で7000円とかあったりする。 こまめにチェックしてるよー。 158:名無しさん＠どーでもいいことだが。 さいたま人な漏れは、首都高走ればビッグサイトまで１時間足らず。 そのためホテルに泊まったこともないし、ピコピコなので荷物も手搬入。 経費（？）が掛からないのはいいが、上京組の話を聞いてると楽しそうでなんか裏山…。 159:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オリオンはバス会社ではなく、自前でバスを所有・運行している旅行代理店です。 サイトでは「一名様から運行を保証」との記述が必ずあります。これは旅行業法で定められた義務です。 法的に一般的な高速バスはいわゆる路線バスに含まれますが、オリオンは貸切バスの扱いとなります。 そのためJTB等の時刻表には掲載されません。 冬季にあるスキーツアーのバスや、最近なら愛知万博行きのバスと同じです。 車両は全て中古車で、同一メーカー・仕様のバスが揃えられないので、>>148-149みたいなことが起こります。 走行距離200万キロ以上なんて当り前です。 東京-大阪間は需要が大きいので、格安バスは問題にはなっていませんが、(別会社だが)こういうトラブルもあります。 ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050531/mm050531sha6022.htm 遅レス＆スレ汚し失礼。 160:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なんで伏せないの？ オリオンはバス会社ではなく、自前でバスを所有・運行している旅行代理店です。 サイトでは「一名様から運行を保証」との記述が必ずあります。これは旅行業法で定められた義務です。 法的に一般的な高速バスはいわゆる路線バスに含まれますが、オリオンは貸切バスの扱いとなります。 そのためJTB等の時刻表には掲載されません。 冬季にあるスキーツアーのバスや、最近なら愛知万博行きのバスと同じです。 車両は全て中古車で、同一メーカー・仕様のバスが揃えられないので、>>148-149みたいなことが起こります。 走行距離200万キロ以上なんて当り前です。 東京-大阪間は需要が大きいので、格安バスは問題にはなっていませんが、(別会社だが)こういうトラブルもあります。 ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050531/mm050531sha6022.htm 遅レス＆スレ汚し失礼。 早抜きベスト オブ 宮下杏奈 さいたま人な漏れは、首都高走ればビッグサイトまで１時間足らず。 そのためホテルに泊まったこともないし、ピコピコなので荷物も手搬入。 経費（？）が掛からないのはいいが、上京組の話を聞いてると楽しそうでなんか裏山…。 161:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>160 なんで伏せなきゃいけないの？ 162:名無しさん＠どーでもいいことだが。 もれも伏せる理由がわからん 163:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>159 オリオンは代理店で別のバス会社に発注してるだけだろうと思ったが、 一度使ってみたが、運行体制が凄く杜撰そうに感じた。 これは請け負うバス会社の問題だとは思うけど、 JRや各社バス会社の夜行バスは、ちゃんと夜行バスとして車両と運転士を運用にしてる。 でもオリオンのバスはしてない気がする。 途中の休憩で運転手が変わっているとは思えない。 なので、いつか大事故を起こしそうなので使いたくない。 ファミポートからJTB取り次ぎでJRバスを予約してます。 164:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オリオン運転士いつも二人乗り込んでる気が… 途中休憩で２時間程止まるような…？ ＪＲの方が好きだけど、売り切れの時にときどきオリオン使うよ 165:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>164 変わってるのか。 それだとスキーバスなんかと同じような運行だな。 JRが売り切れの時は……… ( ゜∀゜) 新幹線のぞみスーパーエクスプレス！ 166:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オリオンは確か幾らかプラスすれば普通のバスから ＞149の3見たいなバスに変更できるんではなかったか？ 167:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >166 そうらしいが・・ ttp://www.skygate.co.jp/dometour/orion/bus/bus_kansai.html 二階建ての３列シート、ただし20年落ちのボロバスだったりするのかも。 570 ：名74系統 名無し野車庫行：2005/05/15(日) 13:17:30 ID:jPeqwwBm 3>> 12日に梅田→東京駅間を特別料金\3000で乗りましたが、本当に故障しますた。 車両は旧中央観光オリエント・エクスプレスのネオプラン２階建車で、約20年落ちとはいえ外観だけは立派で したが、シートリクライニングは死ぬ程動きが渋いわカーテンを少し強く引っ張ったらレール取り付け部から ちぎれるわという明らかに整備不良車でした。 救援バスが来るのに３時間位かかり、隣に座っていた人などは「金返せ」っていってました。 乗り換えたバスは最低限の停車時間＋追い越し車線飛ばしまくりで約４時間の遅れを東京駅到着時点で２時間 半にして到着。しかも後でオリオンから電話で1000円だけ返金するとの連絡があり、実質2000円で大阪→東京 間を移動出来た事になり折れ的に結果的にはまずまずだった。しかし、あの後仕事だった人やTDLの開園時間に間に合わなかった人はもう乗らないだろーな 168:名無しさん＠どーでもいいことだが。 連投スマソ。探したら画像出てきたよ。 ttp://my.reset.jp/~kankobus/nkb-4.jpg ttp://my.reset.jp/~kankobus/wj-2.jpg ttp://my.reset.jp/~kankobus/stare-2.jpg ttp://my.reset.jp/~kankobus/stare-1.jpg ttp://my.reset.jp/~kankobus/aki-2.jpg ttp://my.reset.jp/~kankobus/toyosawa-1.jpg ttp://my.reset.jp/~kankobus/toryu-01.jpg ttp://my.reset.jp/~kankobus/toryu-03.jpg 手作業で色塗り替えたって感じの車が多くて、ある意味同人的? 169:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オリオンは、前大遅刻をかましてくれたことがあった。 けどちゃんと時間までに着いたし、お詫びに2Kもらった。 170:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なんかオリオン乗りたくなってきた（・∀・） 今度インテ行くとき使ってみようかな。 171:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分はオリオンに(*´Д｀)ハァハァしてきました。 なんだろう、つたない子を見守る感じがしてきた。 万博ライナーあったら乗りたいな（イベントは体力使うから無理ぽ）。 172:名無しさん＠どーでもいいことだが。 万博でバイトしてる漏れから言わせてもらうと万博の方が死ぬ 173:名無しさん＠どーでもいいことだが。 普段イベントに慣れてる人なら 家族連れの多い人ごみってイベントの数倍は疲れるよ。 迷惑なオバハンは多いし子供は泣くし。 174:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >172、173 マジか…orz オリオン体験出来る時って来るのかな… 175:名無しさん＠どーでもいいことだが。 安いバスはそれなりのリスクがあるものだし、 夢号と比べてあれこれ言ってもしょうがないと思う。 オリＯＮに乗った時「夢のほうはこういうトコが良い」とか ウンチク垂れてる椰子がいた。だったら夢に乗れと思った。 自分はスキーに言ってた時代からオリＯＮとか差ミーに慣れてたから 別に気にならない。 スキーの方が訳わかんないバス会社に当たる事が多かったよ。 176:名無しさん＠どーでもいいことだが。 オリオンがどうのとか言ってるうちはピコ脱却は無理かもねｗ 177:名無しさん＠どーでもいいことだが。 バス会社を変えたからって、ピコ脱却できるわけでもあるまい。 178:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>177 違う違う。そういうこと言ってるんじゃなくて、バス会社云々にうつつぬかして てめぇの同人活動の向上そっちのけにしてるうちはピコ脱却は無理だって言ってンの。 179:名無しさん＠どーでもいいことだが。 先生、うつつをぬかすの使いかた間違ってます。 180:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>178 なるほど。 まあ良いんじゃないか、ピコでまったりっていうのもありだ。 >>178 なるほど。 まあ良いんじゃないか、ピコでまったりっていうのもありだ。 エロアニメにスポットを！ >>177 違う違う。そういうこと言ってるんじゃなくて、バス会社云々にうつつぬかして てめぇの同人活動の向上そっちのけにしてるうちはピコ脱却は無理だって言ってンの。 181:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >178 藻舞、バカだろ 182:名無しさん＠どーでもいいことだが。 俺たちはとんでもない思い違いをしていた！ ピコでない人は本を作ること以外何も考えてなかったんだ！ 183:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >178 つまりバス会社萌え本を作れってことか。 184:名無しさん＠どーでもいいことだが。 それだーーーー！！ 185:名無しさん＠どーでもいいことだが。 とりあえずオリオン×夢にしとくか 下剋上萌え 186:名無しさん＠どーでもいいことだが。 熱意が空回るなりたて折音ドライバー青年×有能で可愛い夢関係職員(女) ヘタレ男にしっかり女子萌え。 なるほど、こうして萌えたらすぐに本を描けということだな。 確かに基本だ。ありがとう178。 憧れの5色カラー表紙、値段を恐れず実現できる日目指してがんがるよ。 187:名無しさん＠どーでもいいことだが。 その場合ジャンルコードは何になるんだろう？ 創作（ズネ）？ それとも鉄道・バスと一緒？ 188:名無しさん＠どーでもいいことだが。 電車男ならぬバス男か… 189:名無しさん＠どーでもいいことだが。 やっべぇ読みてぇ。>186おまいは神だ。 190:名無しさん＠どーでもいいことだが。 「電車男」ストーリーが実話であると勘違いしている人々のために http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html ■電車男＝エルメス＝まとめサイトの管理人＝久保田康■すべて同一人物 ■久保田康の自作自演と判明■ 電車男とエルメスの恋物語は４０歳の久保田康が一人でつくった嘘１００％の創作。 電車男＠ＦＡＱ http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html 電車男の時刻表 http://subway.seesaa.net/ 電車男＠全過去ログ http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/ http://www.geocities.jp/outer797/ 記帳所＠全過去ログ http://www.geocities.jp/outer626/ 電車男 - 2ch-Library http://2ch-library.com/male/train/ 見たこと聞いたこと: 電車男関連 http://sunrise-sunset.seesaa.net/category/75887.html 見たこと聞いたこと（退避版） http://blog2.fc2.com/sunrisesunset/ 「電車男」の「中の人」こと、久保田康40歳（今年3月19日で41歳）のご尊顔 http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg 久保田康氏のサイト「記憶博物館」のミラー http://www.geocities.jp/outer214/outer214.html 191:名無しさん＠どーでもいいことだが。 萌えればなんでもいいよ。 192:名無しさん＠どーでもいいことだが。 いまどき電車男とかテラオソス 193:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>187 電車擬人化なら半虹にあるけどね。 194:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>193 バスもあるでよ 195:名無しさん＠どーでもいいことだが。 そこそこおもしろかったからいいよ。 196:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞無理だって言ってンの。 この「ン」の使い方に惚れる。 ここってピコスレじゃないのか？ 運行スレになっている希ガス・・・ 197:名無しさん＠どーでもいいことだが。 じゃ、5月インテも終わったことだし、 6月のオンリーのピコ話を誰かやってくれ。 当方はコミケ当落しか話題がない。 198:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ,ヾ／_,,, =''" ~゛丶、 ヽ、 ゛i, /゛-ー" 丶 ＼ ゛i / , __ ゝ ヽ ゛i .i （ ,,r''''''" < `i | |-,,_ツ ゛ー"r二-- ,, ヽ, ,, | | ( ＿ヽ ーー゜ " 丿 ;;;;;,, | ノ i゛' -゜/ ` / .|, ヘ、 i / i / ト-ーー ". i ス i、 i ー-゛i, ヽ丶 ＼ / > ノ /ゝ、_ ヽ, i, ,,,, ヽ /i ノ/ / ミ ） i ) ゛''=ヽ、 ＼ 丿__ ノ /＿／ ＼_'i, "~ シ | i _ ス 'i , ,i |/ヽ- 、ヽ i i' ,, -ー" ／'/ ⌒''''''ヽ ~x ヽ - ,, -ー ┌ー-メ-／ ￣r ~ / / ピコスレはダイヤモンドのように美しく運行されなければいけません。 199:名無しさん＠どーでもいいことだが。 うんこ部長にここで会うとは思わなかったよw 200:名無しさん＠どーでもいいことだが。 | | ...-/ | ...- ´／ ＿＿＿＿＿ | ／ ／ .: ／ ...--´／l O) :: ＜ 締め切り間違えてた・・ ／／/ / ヽ ::: ＼ ,--／／ / | ／ ⌒ ヽ:::::: ￣￣￣￣￣ ヽノ /、__.../ |ノ ヽ::::.. / /:: | |;...;;;;ヽ ヽ::::: / /ヽ;;;;;;;| |...--、＼ヽ、. ヽ:::::: / / / | ノ-／ ＼｀、__｀ -ヽ:::: ,/丿 | | /´..-'''ノ ::ヽ、 ｀;-、_ヽ::::::、＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ／/ ノロ | | 丿ヽ、 / //::｀´::::::::::::::::: ／ / /:.. | ロノ /:: ）´／/::::::::::::::::::::::::: ／ ／／ヽ--、_/ /:: ／ /;;;;ノ:::::::::: ／ <／´ ノ /、__,...-/;;;;└--,:::::: ／ ´ / / ノ／、__／::::: ／ V ´''´ もう寝るよママン | | ...-/ | ...- ´／ ＿＿＿＿＿ | ／ ／ .: ／ ...--´／l O) :: ＜ 締め切り間違えてた・・ ／／/ / ヽ ::: ＼ ,--／／ / | ／ ⌒ ヽ:::::: ￣￣￣￣￣ ヽノ /、__.../ |ノ ヽ::::.. / /:: | |;...;;;;ヽ ヽ::::: / /ヽ;;;;;;;| |...--、＼ヽ、. ヽ:::::: / / / | ノ-／ ＼｀、__｀ -ヽ:::: ,/丿 | | /´..-'''ノ ::ヽ、 ｀;-、_ヽ::::::、＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ／/ ノロ | | 丿ヽ、 / //::｀´::::::::::::::::: ／ / /:.. | ロノ /:: ）´／/::::::::::::::::::::::::: ／ ／／ヽ--、_/ /:: ／ /;;;;ノ:::::::::: ／ <／´ ノ /、__,...-/;;;;└--,:::::: ／ ´ / / ノ／、__／::::: ／ V ´''´ もう寝るよママン エロ動画ブログ ,ヾ／_,,, =''" ~゛丶、 ヽ、 ゛i, /゛-ー" 丶 ＼ ゛i / , __ ゝ ヽ ゛i .i （ ,,r''''''" < `i | |-,,_ツ ゛ー"r二-- ,, ヽ, ,, | | ( ＿ヽ ーー゜ " 丿 ;;;;;,, | ノ i゛' -゜/ ` / .|, ヘ、 i / i / ト-ーー ". i ス i、 i ー-゛i, ヽ丶 ＼ / > ノ /ゝ、_ ヽ, i, ,,,, ヽ /i ノ/ / ミ ） i ) ゛''=ヽ、 ＼ 丿__ ノ /＿／ ＼_'i, "~ シ | i _ ス 'i , ,i |/ヽ- 、ヽ i i' ,, -ー" ／'/ ⌒''''''ヽ ~x ヽ - ,, -ー ┌ー-メ-／ ￣r ~ / / ピコスレはダイヤモンドのように美しく運行されなければいけません。 201:名無しさん＠どーでもいいことだが。 うんこー部長ナツカシスw 六月の原稿?オーバーフリーズしてるさ勿論… 202:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今週入稿予定の本がまだ１pしかかけてない… どうせするの２０部だけど… 203:名無しさん＠どーでもいいことだが。 １４日入稿予定の原稿、表紙白紙本文６ページ白紙だよ…。 >202 ２０Ｐぐらいならがんがれば出来る！がんがれ！ 204:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>203 20Ｐじゃなくて20部って書いてあるよ 205:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ここのスレ住人の方はほとんど漫画の同人でしょうか？ 小説以外の字書き（というのかどうか・・・）はいらっしゃらないみたいですね・・・ 206:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >205 小説以外の字書きって前に湧いてたデータ集とかか？ 207:名無しさん＠どーでもいいことだが。 コミケでいうところの評論ですが ああいうところって大手とかピコってあるんですかね。 と学会はそれなりに大手っぽいけど。 208:名無しさん＠どーでもいいことだが。 鉄道研究とかは写真と文字だな データ集とかは、まだ発展途上のネットゲームとかだと需要があるね。 あとは非電源ゲームでオリジナルTRPGルールブックとか 209:名無しさん＠どーでもいいことだが。 評論以外にもいろいろあるんですな。 鉄道は毎回マターリとした雰囲気であまりピコとかそういうのとは 関係ない雰囲気だったけど・・・ 210:名無しさん＠どーでもいいことだが。 評論はなぁ…。もう完全にネットに逆転されてるジャンル。 ネットの方が質も高いし、量も多いし、何と言っても議論が活発。 今更アニメやゲームの評論本を金取って売るのは厳しいね。 211:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なるほど。 今はネットだから評論系ジャンルは廃れる一方と・・ そういうジャンルにこそ頑張ってもらいたい・・・ 毎回あさって色々買っているんですけどね。 会報とかだとネットというわけにもいきませんし。 212:名無しさん＠どーでもいいことだが。 俺は次回のコミケで「その他」島に行ってみようと思う。 さて、何が待ち受けているのか…… 213:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>210 ＞評論 しかもいまは、ネットを漂えばそこここにある「ブログ」が立派に本の代替を果たしてるしな。 設置もネタ投下も簡単、在庫や落選の心配もないし。 214:名無しさん＠どーでもいいことだが。 確かに評論の場合はディベートし合った方が活気付くから、 本来ありえないオンオフの質逆転があるのか。なるほど。 でも会報とかならガンガレ 215:名無しさん＠どーでもいいことだが。 結論：評論本＝ゴミ 216:名無しさん＠どーでもいいことだが。 結論：ピコ手＝ゴミ 217:203 >204 ２０部って分かってるよ。２０Ｐぐらいなら大丈夫かなって思っただけ。 218:名無しさん＠どーでもいいことだが。 同人＝漫画 としてとらえ、それ以外を「邪魔」とする人がどうしているのだろうか？ 全てを同人として共有するという仲間意識はないのか？ 趣味嗜好の異なる人々を否定するのは非文化人を証明するようなものではないか！ マイナージャンルの者ども、立ち上がろう！ これこそ同人という本を一冊作り上げてやるのだ！ 同人とはマイナーから始まったものである事を認識させるのだ！ がんばろう！ がんばろう！ がんばろう！ 219:名無しさん＠どーでもいいことだが。 始まったからと言って、何だというのだろう…？ 220:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>219 原点回帰・・・ いや、マイナージャンルをバカにするなよ、と。 被害妄想かもしれん >>219 原点回帰・・・ いや、マイナージャンルをバカにするなよ、と。 被害妄想かもしれん アダルトグッズ 同人＝漫画 としてとらえ、それ以外を「邪魔」とする人がどうしているのだろうか？ 全てを同人として共有するという仲間意識はないのか？ 趣味嗜好の異なる人々を否定するのは非文化人を証明するようなものではないか！ マイナージャンルの者ども、立ち上がろう！ これこそ同人という本を一冊作り上げてやるのだ！ 同人とはマイナーから始まったものである事を認識させるのだ！ がんばろう！ がんばろう！ がんばろう！ 221:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ？？ このスレと何の関係が？ メジャーなジャンルでもピコはいるぞ 222:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>218 おまえさん、ちょっとおちついてコミケのジャンルコード見てきてご覧。 たしかにマンガ系は多いけど、 WJ系以外のマンガは意外とマイナージャンルだったりするよ。 223:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>222 なんかズレてないか？ 原作が漫画かアニメか小説か、じゃなくて 漫画同人誌以外（小説やデータ集など）イラネ、みたいなこという やつらに対しての発言だと思うのだが。 224:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >マイナージャンルの者ども、立ち上がろう！ って書いてあるからジャンルのことだと思ったんだよ。 私はマンガ描きだけど買う本は圧倒的に小説本が多いんで >>218のいう事がよくわからんかったのかも。スマンね。 225:名無しさん＠どーでもいいことだが。 218 です。 マイナージャンルというのは漫画同人誌以外の ことをいってました。 すいません、ヘンな書き方してしまって。 ただ>>222さんが指摘するマイナージャンルの 方々も応援してます～ 特に青年漫画ギャグ同人。 売れていないから排除するなんていう行為はゆるさん！ 226:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>225 まぁ、なんでもいいけど、荒らさないでね。 227:名無しさん＠どーでもいいことだが。 青年漫画ギャグ同人ってヌキどころないし需要ないからな あってもどうでもいいってカンジ？ 228:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >225 >221は見てないんだろうか。 メジャージャンルのピコだっているっつうの。 229:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＿ ......... __ ,.ィ"／,. ィ'":.:.:.:＼:.:｀丶、 ／ ／ ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼ ／ ./ /:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ト;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ ／ / /:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト、:.:.!:.:.ｌ:.', く ,' l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',| ヽ、.」 ｌ:.:.:.:.ｌ:.:.l_:／フ ' /' 、,,,,,.ノ:./ ′ /:.:.{ !:.:.:.:.Vr ,,ィ ′ ///イ} /:.:.:.:{ ヘ:.:.:.:＼=''"// _ ハ! 藻前らこんなことろでヒキヲタってないで /:.:.:.:.:.{ ,イ_ヽT rr‐', ＜ノ , ' } さっさと原稿描けですぅ 64pオールストマんでもやってみれですぅ /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.、＞、ヽヽヽ ..＿_／ } 理屈コネコネするまえになんでもいいから本作れでｓぅ /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、 ,ヽ,‐;.:.::{ } // /:.:.:.:.:.:.::.:.{ {l: : : : : :.:.!{,〃゛Yニ - _ュく{. } // . , ':.:.:.:／:.:.:.:{ /:|:.: : : : : :ヾ,ヽ='ィ、ニ. r.イYヽ } _..rY、 , ':.:.:.／:.:.:.:.,イ/:.:.|:.:.',: : /: : : ＼/ ! / /{:ハ. }. ／,_ィ_〉 〉 . , ':.:.:／:.:.:.:.:./ /:.:.:.:!:.:.:.∨: :_:_: : / l ' .,'イ: : :! }. ,イ 'ー- ._ , ':.:.／:.:.:.:.:.:./ ./:.:.:.:.:.!:.:.:/: :/r =７ ,'.フ: :ヽl }Y フ '´￣｀二- '-' ,.':.:／:.:.:.:.:.:.:/ /:.:.:.:／ハ:/:.:.:.イ7/〈:、 !'.):.:. : : ｀ヽ/'、ヽ二-フ´ ／:.:.:.:.:.:.:., ' /:.:.／:./:./:.:.:.:/://:.:.:ヽ:＼ |ヘ:r,.-.、、／ ゛ーァ'´ :.:.:.:.:.:.:.／ ./:／／:.＼:.:.:.:/:.Ｖ:.:.:.:. : :〉:/ l:.＼ニ/Yl ／ :.:.:.:.:.:.:.{ /:':／_.. -‐'::::｀7:.:.:.:.:.:.:.:.:./:/ /:.:.:.::|': :.ヽヽ／ヽ、 230:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >225 気概はわからんでもないが空回りしすぎ もう少し周囲を見る余裕を持ちなされ |
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