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同人＠2ch掲示板 同人印刷所スレ・その421:名無しさん＠どーでもいいことだが。 印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。 ■質問をするときの注意■ １．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。 →最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。 （漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...） ２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。 →サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。 ３．過去ログやよくある質問(>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。 おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。 前スレ：その41 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110544407/ 過去ログ倉庫：http://rh45.jpn.org/dojin/ 2:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■お役立ちスレ■ 同人ノウハウ板 http://comic6.2ch.net/2chbook/l50 同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[4] http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/ ◇□ 特殊紙 ４連目 □◇ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/ ■ここはヤバイ印刷所 Take8■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/ 同人誌印刷所・マターリ館その８ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114518266/ 同人誌の値段について◆その11 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107882507/ 今からでもOKな印刷所教えて下さい≡;゜д゜)ノ【2】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093188319/ 【パンフ有料】マジでヤバイ印刷所 Ｚ【係様】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112576089/ 3:名無しさん＠どーでもいいことだが。 その40 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106969767/ その39 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104713136/ その38 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101872131/ その37 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098626674/ その36 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095942081/ その35 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092576287/ その34 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089051738/ その33 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085062630/ その32 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080729058/ その31 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075730839/ その30 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071897824/ その29 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068245511/ その28 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062852837/ その27 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059661515/ その26 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056381761/ その25 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051786482/ その24 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047900119/ その23 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042906751/（html化待ち） その22 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040040971/（html化待ち） その21 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035582113/（html化待ち） その20 ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030776308/（html化待ち） その19 ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027942757/（html化待ち） その19 ttp://choco.2ch.net/doujin/kako/1027/10279/1027942757.html（鯖落ちのため448まで） 4:名無しさん＠どーでもいいことだが。 その18 ttp://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025097892.html その17 ttp://choco.2ch.net/doujin/kako/1020/10208/1020868207.html その16 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1016/10162/1016217003.html その15 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10117/1011783769.html その14 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10063/1006353986.html その13 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10022/1002268760.html その12 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998516546.html その11 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997195933.html その10 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996075870.html その9 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993841402.html その8 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989987487.html その7 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/985/985212112.html その6 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979158809.html その5 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974903419.html その4 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968109634.html その3 ttp://piza.2ch.net/doujin/kako/965/965584182.html その2 ttp://piza.2ch.net/log/doujin/kako/948/948210933.html 5:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。 ●オフセット 普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。 ●リソグラフ 業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。 線→太る、トーン→つぶれる。 週間漫画雑誌のような雰囲気。 オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。 （オフとの比較はEディットのマニュアルを取り寄せ推奨） ●オンデマンド 必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。 モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。 カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。 オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。 ■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。 Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？ Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。 余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。 本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。 Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？ Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。 切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。 どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。 Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。 Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。 その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、 後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。 6:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その２ Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！ Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。 「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、 もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。 Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問 ・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？ →ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。 ・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？ →白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。 その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。 ・厚いコミック紙を探してるんだけど…… →耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、 緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。 Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。 Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。 一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。 例）百合栗８（ゆり/くり/えいと） 7:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■よくある質問・４■……本文データについて 入稿はデータ形式でも、 1 プリントアウトして、それを原稿にするところ 2 ピンクマスター 60～100線に変換 3 シルバーマスターとフィルム 100線～150線 4 CTP フィルム並み 同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。 印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。 ■データ■ 【フィルム】 S毛・西邑 【シルバー】 鈴等車道・希望21・暁・部ロス・ 栗栄(マルチ製版機はCTP)・日の出・山都 日工・力用・耐用 【ＣＴＰ】 ぴ子 【エルプ】 狂信 【サーマル】 混む婦レック素 【ピンク】 ぷ林 ■アナログ■ 【フィルム】 S毛・西邑 【シルバー】 力用・山都 【エルプ】 狂信 【ピンク】 ぷ林・鈴等車道・希望21・暁・部ロス・栗栄・日の出 日工・耐用・混む婦レック素 8:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■フィルム版（大台）の最低ロット数 山都 500～（セット使用） 日の出 800～ 力用 1000～ 更新 500～（セット使用） 希望 500～ 部ロス 500～ ■FTP入稿可能印刷所一覧 鈴・曳航・日工・暁・完備・ぴ子・由仁ぷりんと・富む 力用・部ロス・日の出・狂信・府利居区・O友・西邑 ポプ留守・栗英・希望・プリント歩く・混む婦レック素 ■紙の厚さ■ 上質紙90kg /0.12mm 上質紙110kg /0.15mm 美弾紙ホワイト /0.155mm 美弾紙ライト64kg /0.122mm 美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等） /0.15mm ■本文インク■ ・プロセス＋マットの混合 … たいていの印刷所 ・マットインク …… 栗泳者、混む振れっクス （ベタに強い、線が太る） ・プロセスインク …… 狂信 （シャープな線になるが、細い線が飛んだりベタムラが出やすい） ・選択可能 … 混む触れ、日の出（ただしセットはマットインクのみ） 9:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■搬入段箱■ 頑丈：栗栄、風呂巣、耐用 使い捨てレベル：曳航、ポプ留守 紙梱包（直接搬入の場合のみ）：力用（発注の際に指示すれば、無料で箱への変更可） 梱包が丁寧：縞屋 箱が横長：日の出 グッズは別箱（強度は弱い）：日の出、仮名 ■原稿返却 ・原稿返却が納品と同時 ／暁・耐用・富む・部ロス・鈴（すべて会場搬入時） ・曳航（未確認） ・別送 ／甘美 ・潟毛ッ戸（自宅搬入でも原稿は別送）・絵輔っと（納品から一ヶ月以上かかる場合有） ・同・別送選択可／栗詠 ■納品書の有無 ・ある 栗詠・希望・曳航・耐用・成功・日の出・鈴・力用・仮名沢・部ロス・富む・絵でぃっと ・ない 日工・絵助・自由区・プ輪・猫野尻尾 ・要請求 暁 10:名無しさん＠どーでもいいことだが。 多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。 随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。 ●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。 力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都 ●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか 暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾 ●詰めが甘い、もう一歩 S毛 ・ 鈴等車道（印刷は当たり外れややあり） 仮名沢 （仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。） ●安い。そして悪い（時もある） 松- 日工・湯にプリント 竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠 梅- 曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・マソガ王国・系9・百合栗8 ・成功・猪上 ●グッズ、フルカラー表紙専門 甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。マイレージ使用不可に改悪） 松頃（無難な仕上がり、やや地味目か 原則データ、アナログ要スキャン料） ●対応がちょっとモニョ… 由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも） 鈴等車道（電話対応がややモニョの時も） 栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ） 猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨） マソガ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、マニュアル絨毯爆撃) 対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ） ●要注意 耐用（運送が原因で大量落とし） 自由区（時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、 宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし） ●論外…気内（イベント大量落とし）・Z 混む触れ(発注受け杉＆冬コミ大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延&SCCでインクジェット出力疑惑) 11:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■テンプレ候補■ がっちゅん部のキツイゆるいについて その40>>372で出てた参考スレ ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100390139/303-323 12:名無しさん＠どーでもいいことだが。 乙！ 13:名無しさん＠どーでもいいことだが。 乙鰈 美弾紙色ものは改良後（夏合わせあたりからか？）厚みが変わるんだったはず なんだけど具体的な数字をどっかにやってしまった… 今より若干厚く、表面が平滑になるらしい 14:名無しさん＠どーでもいいことだが。 乙 しかし同人「誌」印刷所スレだと訂正し損ねたよ… 15:名無しさん＠どーでもいいことだが。 1乙～ 早速質問なんだけど、仲蝶印刷使ったことある人いますか？ ここでちっとも話題にあがらないんだが、 夏の〆切がべらぼうに遅いので気になっている。 表紙カラー（フォトショ塗り、紙はアートポスト使用）、本文丸ペン+グレスケ入稿です。 16:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >1さん乙。 ところで去年新規参入したB/BってHP閉じてる？ もう撤退したのかな。最近使った人いますか？ 17:名無しさん＠どーでもいいことだが。 はじめて同人印刷屋に電話で問い合わせたら友達にするようなノリで対応された。 会社と顧客の関係をはっきりさせろや。 18:名無しさん＠どーでもいいことだが。 1さん乙です。 ここは２ちゃんでも屈指の長大天麩羅ではなかろうか…… どうでもいいはなし。 錫でデータ原稿再刷したらドットゲインが大きくなってた。 なので、前回より網点が濃い。描線は大差ないからいいんだけどね。 これは前のがインク薄かっただけなのか。 印刷物から網点の比率を調べるにはどうしたらいいんでしょうか。 比較しようにもデータ上は同じなので……。 19:名無しさん＠どーでもいいことだが。 １さん乙 20:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>18 まぁ将棋板のこのスレの天麩羅には敵いようもないわけだが。 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/l50 >>18 まぁ将棋板のこのスレの天麩羅には敵いようもないわけだが。 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/l50 サイトマップ／ストリップ 1さん乙です。 ここは２ちゃんでも屈指の長大天麩羅ではなかろうか…… どうでもいいはなし。 錫でデータ原稿再刷したらドットゲインが大きくなってた。 なので、前回より網点が濃い。描線は大差ないからいいんだけどね。 これは前のがインク薄かっただけなのか。 印刷物から網点の比率を調べるにはどうしたらいいんでしょうか。 比較しようにもデータ上は同じなので……。 21:名無しさん＠どーでもいいことだが。 最近知りましたが表紙だけデータ入稿(塗り・写真屋)で 原稿は普通に原稿用紙に描いたもの入稿が出来るという印刷所は多いのですか？ コピックとか色の種類がないし中途半端にカラーにするよりはと思って いつも表紙はモノクロ系にしていたのですがそれが出来る印刷所があるなら教えてください 22:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >21 ポカーン（゜Δ゜） 印刷屋のマヌアル読んだ事ある…？ 23:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >16 自分も夏合わせの検討しようと思ってサイト見たらアレ？ってなった 前は料金表とか載ってるちゃんとしたサイトだったよね どうしちゃったんだろうか… 24:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >21 どこでも普通にできるよ >>18 ここも長いよ ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116167837/ 25:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自由区はメアド記入も注意だ。 未承認メールを送りつけてくる。 前の時は連絡入れたら止めるって書いてあったので、わざわざ 連絡入れたのに未承認メールは無視して送りつけてきやがった。 しかも、未承認タイトルから購読停止の事については触れられて無いし。 入稿の連絡時に必要な場合は、それ専用の捨てメルアドを利用した方がいい。 26:名無しさん＠どーでもいいことだが。 マヌアルはほとんど読みません 新しいことをして失敗したら嫌なので 慣れた製本方法ばかりやってしまうクチなもので。 たまたまどこの広告か忘れましたが"表紙のみデータ入稿OK!!” みたいな見出しがあってさきほど思い出したので聞いた次第です 何処でも出来るならいつもの印刷所でも出来るのかな。thxっす 27:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >26 時代に取り残されないようにな。 今はいろいろできるよ。 28:名無しさん＠どーでもいいことだが。 スマンこれだけ言わせてくれ >>20に禿ワロタ 29:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >新しいことをして失敗したら嫌なので 慣れた製本方法ばかりやってしまうクチなもので。 でもたまにはマニュアルに目を通すべきだよ。 いろいろ印刷所の仕様だって変わってるわけだし。 何かあったときに、見てませんでした、知りませんでしたっていうのもイタイかと。 30:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>20 スゲー！！！ 延々スクロールしても終わらねぇ 以前見た本に プラスチック？みたいな表紙に１Cの奴があって ずっとやってみたいと思ってるんだけど 肝心の紙の名前がわからない 31:名無しさん＠どーでもいいことだが。 前スレ924ですが、仮名沢を依然検討中です。 電話対応がなぁ広島弁馴れてないし(;´Д｀) 会社からコソーリ電話するだろうから小声になっちゃうだろうし。 シェルリンプレーンを安く使えるところを探し中なのだが、今のところ仮名沢が 一番安いんだよね。来月いっぴから始まる松頃のフェア待ちです… 32:名無しさん@どーでもいいことだが。 >13 まじでー！？夏合わせの本でピンク使う予定で今表紙描いてるよ… 美団紙色改良の詳細プリーズ。 印刷所のサイトを回って見たけど今のとこどこにも書いてないよね。 33:名無しさん＠どーでもいいことだが。 書いてあるだろう 34:13 >30 透明ならアリンダじゃないかな。 特殊紙スレで最近透明紙の話題がでてたよ >32 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/bidansi.html とりあえず暁のこれしか見つからなかったごめん ノウハウ板かどっかで詳細見た気がするんだが 35:名無しさん＠どーでもいいことだが。 プ/リ/ン/ト/パ/ッ/クで口絵の印刷を頼もうと思ってるんですけど、 他の同人誌印刷屋さんと比べて、色や仕上がりはどう？ 抹殺のような仕上がりなら問題ないので ここにお願いしようと思うんだけど… 口絵等で利用したことある方、いらっしゃいましたら教えて下さい。 36:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >35 全体的に印刷が薄く、なぜか赤みが強くなります。 発色は一言で言うと貧乏臭いです。 私の好みには合いませんでした。 それ以外は値段の割に綺麗だし、対応も丁寧です。 37:36 >35 追記。 線数が少ないので、細かい文字などは汚くなります。 38:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >36>37 矛盾してるぞ 39:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>36>37 それ以外って どれ以外だ（笑） 40:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >値段の割に綺麗だし どの部分が綺麗なんだろう。PP加工とか？w >値段の割に綺麗だし どの部分が綺麗なんだろう。PP加工とか？w 平井まりあ Hirai Maria >>36>37 それ以外って どれ以外だ（笑） 41:36 あっ、「それ以外」に含まれるのは ・断裁が斜めになっていない ・切った跡が綺麗 ・変な汚れが付いていない ・ホコリっぽくない ・納期が早い です。 42:死人番号 42 43:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >35 対応はものすごく良いしスピーディー。 だが印刷は薄い。ほんとーに薄い、特にシアンが薄いんだよなぁ。 44:35 ご意見ありがとう。 両面カラーが安いのでいいな～と思ってたんだけど 印刷薄いのか… 線数が少ないってのは、175線無いってことかな？ 無難に抹殺あたりに頼もうかな… 本文印刷予定のところは口絵高杉。 45:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ノウハウの方では黄色っぽかったという報告もあったプリパク 黄色っぽい以外はキレイに刷ってあるって。薄いとは言ってなかったな。 表紙カバーに使えるかなと思ってたけど、少し濃い目の青っぽくして入れたほうがいいのかな 46:名無しさん＠どーでもいいことだが。 プリパクの印刷物がちょうど手元にあるのでレス。 CMYKのCがかなり薄いんだけど、色使いによるんじゃないかな。 マゼンタなんかはかなりしっかりと出てるからね。 対応はいいから、入稿時に見本（あそこは画面キャプでいいんだけど、 プリンターで刷ったものを郵送するとか）を提出して指示書を書くとかしたら 頑張ってくれるのではないかと思う。 末頃も使った自分の個人的意見を言えば、現時点で刷り上りは末頃のほうがいい。 でも35は口絵として考えてるのか～～。アートポスト180kgが分厚いよね。 47:46 アートポスト180kgが→アートポスト180kgじゃ でしたスマソ 48:名無しさん＠どーでもいいことだが。 末頃が夏あわせに更に１割引になるサービス始めたね 早めに入れればチケットと合わせて合計最大４割引！ 特殊紙には使えないっぽいけど それにしてもえらく気合入ってるな。 無理しない程度にがんばってほしいな。 自分小部数なんで余部の問題とかもあって 結果的に甘美とどっちが安くなるかは微妙なところではあるから悩む～ 49:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ↓>>2の追加(まだ残っているらしい。) 激安の印刷屋探しています。 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1089410410/l50 激安CDプレス＆印刷はココだ！ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1052763163/l50 50:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>49 また来たのか…('A`) 51:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >48 ホントだ最高4割引…自分も小部数だけど末頃使うかな。 〆切すげー早くなりそうだけどｗ もうすぐ当落通知ですね。 52:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自由区を安いフェアにひかれ一度だけ使った。 表紙本文ともにデータだったが、カラーは赤い人になり、 本文はインクがカスカスで薄め。 しかも本文用紙がヨレっている本が多数あった。 安いフェアを利用したんだけど、二度と使わない。 それに、天麩羅にも入ってるけど、FAXで宣伝を送ってくる。 送らないでくれと連絡したら、半年ほど来なかったが、先日また宣伝FAXが 送られてきた。本当に胸糞悪い。かかわらなければよかったと思うぐらいだよ。 53:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >52 >しかも本文用紙がヨレっている本が多数あった。 私はそれで刷り直してもらったよ。 ちゃんと状況を説明して何冊分刷り直して下さいとお願いしたところ きちんと対応してくれた。 本文印刷に不満足だった時も、次の印刷の際に希望を書いたら 改善されて仕上がってきた。 最近思うんだが、安くて流れ作業的な印刷所ほど 慣れた人が使うべきなのではないだろうか。 初心者やクレームを言えない人は、少し高くても同人印刷に慣れた 老舗印刷所に頼んだ方がいいような気がする。 実際は反対になることが多いと思うけど。 54:名無しさん＠どーでもいいことだが。 53に同意。 慣れてくるとその印刷屋仕様の原稿の作り方がわかってくるから失敗が少ない。 例え変な本に仕上がっても、ちゃんとした原稿（と納期）だったらクレームに応じてくれる。 悪質な会社でなければ・・・。 55:名無しさん＠どーでもいいことだが。 前スレで曳航が世紀末だとあったのですがいかほどですか？ やすいのはやすいから気にはなってたのですが… 56:名無しさん＠どーでもいいことだが。 そりゃセットのことだろ。 57:名無しさん＠どーでもいいことだが。 5月合わせに刷ってもらった表紙の請求書が 本日三回目が届いた。＞完備 最初の二回ともすぐ電話して請求額の間違いを言って 担当らしき人には2回とも「わかりました。請求はしない」と 言われたのに本日三回目の請求。 マジいい加減にしてくれ完備。 58:名無しさん＠どーでもいいことだが。 甘美は経理部門が別にあるようだからしつこくやらないとだめっぽい。 お金に関するクレームは文書（ファックス）の方が証拠が残るから後々役に立つ（こともある） 電話受けた人の名前は聞いておくべし。 ちょっとお茶でも飲んで落ち着いてから、がんがれー>57 59:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞５８ ありがとぅ～ 三回とも割引率が4割で来てるから、こっちは5割だ！という証拠を ファックスで送ったよ。ネット入稿時の発注書控え、むこうには残してないこと ないだろうになんでこんなことになるんだろう。 結構多いのかなぁ？このミス。 60:名無しさん＠どーでもいいことだが。 夢/工/房/ま/つ/や/まってまだあるのでしょうか。 検索かけてもＨＰ等が見つからず、ぽーたぶるにもＨＰ閉鎖と書かれており、情報がありません。 まだ、あるならここで発行されていたＣＭ本『夢/工/房』は何号まで出ているのか、知りたいのですが。 その記事を見たという問い合わせを頂いたのですが、少なくとも私が投稿したのは５年以上前のリア工の頃の為、 すでに同人から撤退しており、戸惑っています。 夢/工/房/ま/つ/や/まってまだあるのでしょうか。 検索かけてもＨＰ等が見つからず、ぽーたぶるにもＨＰ閉鎖と書かれており、情報がありません。 まだ、あるならここで発行されていたＣＭ本『夢/工/房』は何号まで出ているのか、知りたいのですが。 その記事を見たという問い合わせを頂いたのですが、少なくとも私が投稿したのは５年以上前のリア工の頃の為、 すでに同人から撤退しており、戸惑っています。 平井まりあ ＞５８ ありがとぅ～ 三回とも割引率が4割で来てるから、こっちは5割だ！という証拠を ファックスで送ったよ。ネット入稿時の発注書控え、むこうには残してないこと ないだろうになんでこんなことになるんだろう。 結構多いのかなぁ？このミス。 61:名無しさん＠どーでもいいことだが。 線が細目の絵描きさんに質問。 数年前栗栄にお願いしたら、黒が濃いめではっきりした 絵面・妙に線が太った感じの仕上がりになっててショックでした。 （入稿は余裕でフェアー使用とかではなかった。） 線が太ってたのがたまたまだったら、今度イベント割り引きで 再度トライしてみようかと思うんですが、他の線が細い方は どうだったでしょうか？ 62:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>8 63:61 >>62 スマン、ありがとう。 何のために書き込む前に天麩羅みたんだろうorz 他の印刷所あたってみるよ 64:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >60 いつの間にかサイトあぼーんしてたよね。 C/KP/KY/Kが面白い風合いになるので気に入ってたんだけど(´・ω・`) 65:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>61 線の細い栗栄使用者です。 500部以上なら、新しく入った撮影機（？）が使われるので 文句なくそのまま細くきれいに線が再現されます。 500部以下だと、上記の撮影機の使用は割り増し料金。 それを使わない場合は、発注書に 「線が太らないことを優先して下さい」とか書けば、そこそこ いい感じで刷ってくれると思うよ～。 66:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >65 61ではありませんが、その撮影機？について 栗のサイトに何らかの情報が載っていますか？ 一通り探しましたが、見つからないです…… 67:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分も線細めなんだけど今度栗使おうと思っている。 >65さんのおっしゃる撮影機？はアナログ用でしょうか？ デジタルの場合は部数に関係なく線太ってしまうかな。 68:65 >>67 アナログですー 69:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >68 プロセスインクの印刷所じゃだめなの？ 70:名無しさん＠どーでもいいことだが。 栗はマットインクだから線が太るって言われてるよね。 私はあのベタくっきりな感じが好きだからいいんだけど。 でも最近栗のインク変わった？ この前買った同人誌で奥付に栗の名前載ってたんだけど、 明らかにマットじゃなくてプロセスっぽい・・・。 大手の本だったから大部数とかでなんか違う仕様があったりするのかしら。 71:名無しさん＠どーでもいいことだが。 少し前に栗の質問掲示板に「プロセスで刷ってくれないか」って質問が出てて、 それの答えが「追加料金なしでＯＫ」だった記憶がある。 うろ覚えでごめん。直接確認したほうがいいと思うけど参考までに。 72:68 >>69 プロセスインクもやってみたよー。 個人的には、締め切りの遅さ、例の撮影機だと面付けされない、 とかのメリットで栗栄を選んでる感じです。 なんか宣伝マンみたいなのでこれで消えます… 73:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >72 ＞例の撮影機だと面付けされない たびたびスマソ、 500部以上なら栗の人が勝手にその撮影機にしてくれるという意味ですか？ 自分、この前（去年の夏）、栗で500刷ったけど、普通に面付けされてますた… 74:名無しさん＠どーでもいいことだが。 データ入稿初心者ですが、前スレも見て悩み中。 じゃわの五感紙を使ってみたかったんですが、ピコには不向きなのかな。 100部なんて簡単に捌ける自信ないしな。 風呂巣の吉備団子（マットＰＰ）とどっちがいいか、とフラフラ迷いまくり。 何より、じゃわの「広島弁のおにーさんの電話が怖い」という一言に既にビビってしまっている自分。 怒られちゃったらどうしよう。 75:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >74 随分前にじゃわに電話で問い合わせした時 広島弁のおっちゃんだったけど全然恐く無かったよ むしろ良い意味でフレンドリーだったw じゃわに限らずお金さえ払えば100部料金で50部のみ納品でも やってくれるし本のイメージにより近い方を選ぶと良いかもね ガンガレ 76:72 >>73 うっそーん!! 栗の人は500以上だと自動的にその撮影機と言っていました。 印刷がたてこんでると通常印刷になる場合もある、と 受付のお姉さんが言っていた記憶はあるんですが、 私は一度も面付けされたことないです…。 77:73 >76 ソマソ…去年の夏は切羽詰って割増使いますた…きっとそのせい orz 今度６月用にまた栗で頼むんで（2.5割引狙い） そのときこそ、面付けなしかどうか確認してみます！ ㌧！ 78:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ソマソってなんだ スマソ 79:名無しさん＠どーでもいいことだが。 原稿用紙のサイズにもよるんではなかったっけ？＞栗の500部面付け 投稿サイズからA5縮小だったら例の機械が使えなかったような。 うろ覚えですまん。 80:名無しさん＠どーでもいいことだが。 縞屋のカラー表紙について質問させてください。 いつもは鈴を愛用してて、色の出方などは毎度データそのまんまで 自分的には文句の付け所がないくらい鈴の印刷が気に入ってます。 でもスターダストのホログラムPP使ってみたさに、次回初めて縞屋を使おうかと思案中。 しかし縞屋ってデフォルトがマゼンタ＋蛍光ピンクの４色分解で、 通常４色はオプションで3,000円増なんだな…なんでだw （アナログにはそっちのが親切なのかもしれんが） データどおりに出るのが好みって人はやっぱオプション代払ってでも 通常４色にしたほうがいいのかな？ それともそのままでも綺麗なんだろうか…塗り方や使う色にもよるだろうけど、 データで縞屋に入稿してる人どうかアドバイスください～。 縞屋のカラー表紙について質問させてください。 いつもは鈴を愛用してて、色の出方などは毎度データそのまんまで 自分的には文句の付け所がないくらい鈴の印刷が気に入ってます。 でもスターダストのホログラムPP使ってみたさに、次回初めて縞屋を使おうかと思案中。 しかし縞屋ってデフォルトがマゼンタ＋蛍光ピンクの４色分解で、 通常４色はオプションで3,000円増なんだな…なんでだw （アナログにはそっちのが親切なのかもしれんが） データどおりに出るのが好みって人はやっぱオプション代払ってでも 通常４色にしたほうがいいのかな？ それともそのままでも綺麗なんだろうか…塗り方や使う色にもよるだろうけど、 データで縞屋に入稿してる人どうかアドバイスください～。 平井まりあ まりあと水着ごっこ 原稿用紙のサイズにもよるんではなかったっけ？＞栗の500部面付け 投稿サイズからA5縮小だったら例の機械が使えなかったような。 うろ覚えですまん。 81:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >80 入稿前は色が飛ぶかと思ってたけど、アニメ塗りで 特に違和感の無い刷り上がり。 金赤も使ってたけど、ピンクっぽいとかはなかった。 全体的に明るい仕上がりです。 いつもは松頃などで通常4C使ってます。 鈴は未使用。 82:名無しさん＠どーでもいいことだが。 発注書に自宅番号と日中連絡時間をほぼフルタイム携帯番号に連絡と記入した なのに、連絡は３日連続で自宅に・・・・ 発送段階でどうしようもにーなかったらしくわうやく携帯にかかって来た 自宅連絡の件は帰宅後親に聞いて顔面蒼白になったよ。 しかも用件は大分前にメールで解決済みな事だった しっかりしてくれーー 83:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >82 とりあえず３行目（第２段落１行目）、落ち着いてくれ。 84:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>82 もちけつ で、結局間に合ったのか？ 85:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >82 餅つけ。 つか、ついでにどこの印刷所か明記してくれ。 漏れは超都市で松頃使ったとき、１回だけ 携帯連絡不可な時間にかかってきて。 あと３分したら連絡可能な時間だったんだけど。 そのときはすぐ切れて、出れなかったんで放置してたら きっかり３分後にかかってきた。 松頃、そーゆーとこはしっかりしててイイ。 でも、連絡内容は以前に聞かれたこと、もう１回 繰り返されただけだったけどなー。シッカリシテクレ…。 86:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >81 レス㌧クスです。 抹頃を使ってる方が違和感ないと感じるようなら大丈夫そうだね。 すごく参考になりました、ありがとうー。 オプション付けずに使ってみます。 87:名無しさん＠どーでもいいことだが。 すみません、松頃って まんまひらがな読みですか？会社自体知らないので 検索の際のヒントお願いします 88:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>87 以前のスレとかでちゃんと探してからの質問か？ フルムーンさんの所も見てないの？ 定期的に出てくるなあこの質問。 89:名無しさん＠どーでもいいことだが。 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E5%85%89%E8%8A%B8%E7%A4%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 上から二番目。 90:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ＞89 ありがとうございます！（・∀・） 91:74 >75 そうか、恐くないのか…よかった。 ぶつかる前から極端にビビり過ぎか。 大げさと言われそうだけど、本当に安心しました。ありがとう、75さん。 ピコなりに頑張ってきます。 92:名無しさん＠どーでもいいことだが。 曳航でグレスケ入稿って相当やばいのかしらん 納期とやりたい装丁を考えると曳航がいいかなと思うんだけど 出力線数とかもまったくわからん 明日見積もりついでに電話してみるけどやったことある人いる？ 93:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >92 曳航グレスケ、曳航とは思えないほど綺麗だよ。 線数は知らないが、ドットが肉眼で見えないほど細かい。 プロ万使うようになってから、納期の短さと綺麗さで他を使えなくなった。 が、製本はプロ万でも一緒。背表紙が浮く。トンボと微妙にずれる。 あれだけ何とかして欲しい。 94:名無しさん＠どーでもいいことだが。 でも曳航ってデータ料金めちゃめちゃ取られるじゃん。製本も恐いし。台形の本にされたり。 それを補って有り余るほどメリットがあるってこと？ 95:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>94 データ料が無料なセットがあるよ。 でも、データに問題があったら、手数料取られたりする。 一時間１０００円だっけ。 96:名無しさん＠どーでもいいことだが。 原稿を切らないで印刷してくれるところでいいところしりませんか？ 二死村は高いし、日昇は部数がいかないし（当方４００…）、栗泳は対応怖いし、 喰いっく素は印刷がちょっと……。 97:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >96 部ロスは、入稿申し込み書に切る切らない選ぶ欄があったと思う 98:92 >>94にもあるけどデータ料金が高いよね。 データ料金とられないセットってプロ漫だっけ？ なんか書き方がまちまちでわかりづらいんだよな。 99:82 >84・85 ご、ごめん・・すごい慌ててたみたいだ・・ 何とか間に合ったよ ちなみに耐用です 100:名無しさん＠どーでもいいことだが。 プロ漫でも本文用紙選び損ねるととんでもないことになるみたいだよ 知人が気功紙と曳航コミックの本作ってたんだけど、コミックだとデータなのに カスレとかトーンのムラがあった、気功紙だと綺麗なんだけどね・・・ 曳航ファインはあのテカテカ感が嫌で使わないらしい。あと一発で曳航って わかるから嫌だともw プロ漫でも本文用紙選び損ねるととんでもないことになるみたいだよ 知人が気功紙と曳航コミックの本作ってたんだけど、コミックだとデータなのに カスレとかトーンのムラがあった、気功紙だと綺麗なんだけどね・・・ 曳航ファインはあのテカテカ感が嫌で使わないらしい。あと一発で曳航って わかるから嫌だともw ナマ女子校生の裏素顔 まみ >84・85 ご、ごめん・・すごい慌ててたみたいだ・・ 何とか間に合ったよ ちなみに耐用です 101:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ここ数レスの曳航情報提供者達に、thx。 安さに釣られてプロ漫とか気になってたんだけど、 曳航の話になると「安い、悪い」的な一刀両断だったので； いっちょ漏れも使ってみてレポするよ。 102:名無しさん＠どーでもいいことだが。 曳航ってプロ慢じゃない方の通常の印刷、昔とちょっと変わってない？ 昔はマット系インク（？）ハイコントラストでベタが真っ黒で好きだったんだけど、 去年使ったら、なんかインク薄くなってた。かすれてたり。 唯一の良い点だったのにがっかりしたよ。 103:名無しさん＠どーでもいいことだが。 少し前に甘美のフェアで作ったオフメタルの表紙、傷物が多い…。 委託書店から傷物として12冊返品されてきた。 おとといのイベントでも、販売中に１冊傷物に気づいて交換したけど、 気づかずに売ってしまったものもありそう。 この調子だと、予部を越える傷物がありそうだけど、 残りの在庫は印刷所に預けてるので自分でチェックできない。 こういうの、印刷所にチェック頼んでもいいものだろうか？ それとこの場合、クレームつけるとしたら甘美？ それとも本文印刷所になるのかな。 傷の種類は、単純に軽い擦り傷があるものとか 端っこがＰＰはがれてるもの（今のところこっちが多い） ちなみに良い子入稿です。 104:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ピ子、コー新、部ロス等のプロセスインクの中でも 薄い印象をうける印刷所で LKカラー黄色に墨刷りで刷ったことのある方へ質問です。 いわゆるキルびルのような(一般的には工事現場のコーンのような) くっきり感はでましたか？ マットインクの印刷所ではやったことがあるのですが プロセスの上記のようなベタが薄く感じる印刷所では どのような感じか知りたくて。 経験者がいらっしゃいましたら刷り上がりの感じを教えてください。 105:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>104 上記以外の印刷所だけど暁のセットでそれやってるの見たことある。 結構クッキリしてた。 106:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >103 自分、今度のフェアで使おうとしてるから詳細キボン。 やめておいた方がいいのかな？部数制限が無かったから初体験しようと思ったのに。 107:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今の相方が過去オフメタルを使った時の話だが、完備に「傷がつきやすいので、 ある程度数を刷らないといけない紙だ、予備紙が沢山必要」みたいな話をされた らしい。（友人は出来た本に傷が多くて刷り直し交渉をした） その後300部以上に制限されてたのを見て、100が200じゃ割があわないんだな と勝手に思っていたんだけど、部数制限なくなったんだね。知らなかった。 108:名無しさん＠どーでもいいことだが。 マソガクイックス、ディレクトリが丸見えでおいおいおいＷ 109:名無しさん＠どーでもいいことだが。 おや、ほんとだ。 何やってんだ？2時間くらい前までは普通に見れてたのに。 110:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >104 それとは別の印刷屋でやったことあるが、思ったより キルびるにはならなかった。（このたとえワラタ） 太い主線だけのデザインならまだしも、ベタとか多いと 予想よりガックリすると思うな。 思ったより目立たないというか、貧乏くさいというか。 自分もまた挑戦してみたいので、ここのは良かったとかいう 話も聞きたい。 111:名無しさん＠どーでもいいことだが。 栗とか耐用とかのインクもりもり系の印刷所でやったら、 超切るビルになりそうだね。 112:名無しさん＠どーでもいいことだが。 切るビルは 4Cに黄色と黒、赤を上手く使ってるから オサレなんだよ ポスターしか見たこと無いので 映画のパンフレットが単色だったらスマン 113:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >斬る微る感 「ヤッヂマイナー！」みたいな喧嘩腰なのかと一瞬思った。 114:名無しさん＠どーでもいいことだが。 部ロスのノベルズファイソという本文用紙を使った方はいますか? 自分は文章者なので基本でも使えてこの紙よさげ、と思ったんだけど マニュアルで触ったら、どうも縦方向につっぱる妙なクセがあるように感じて。 マニュアルがB5だからそうなっているだけで、順目になるA5やB6では (部ロスがいうように)もっとしなやかな質感なのかなぁ。だったら使いたいのに。 115:名無しさん＠どーでもいいことだが。 どうしてもしたかったらイエローとブラックの２色刷を ノセではなくヌキで作ってＰＰ貼ったらどうだろう？＜きるびる風 116:名無しさん＠どーでもいいことだが。 LK黄に黒、何気に憧れだったので夏に刊行予定 しかし貧乏くさくなったらと思うと…ビクビク 地とのバランスよく考えてやってみます。 117:名無しさん＠どーでもいいことだが。 LK黄に黒、栗でやったことがある。 マットインクのベタパワーは強烈で、悪くないと思ったよ。 紙の白とベタのコントラストがはっきりしてる原稿を作るようにすれば 失敗はなさそう。 逆に細かい網トーンなんかは使わないほうがいいと思う。 118:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >115 それいいかも！別の色でやってみたことあったが、けっこう リッチ感ありました。 ただ、その時の経験から思うと、黄色インクが薄いといまいち イメージ違う感じになる可能性も。 （想像よりも、色インクが薄めに乗っていたので） 結局フルカラー、リッチブラックにPPが一番失敗ないのかも。 （でも２色しか使わないのにフルカラーと思うと＞で どうどうめぐり） 色々とヒントありがとうございます 119:名無しさん＠どーでもいいことだが。 LK黄にスミ刷りやったことある キズが入ったり紙の厚さに若干貧乏感があるから >>115のPPの方がよさげ 120:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >113に禿ワロスw LK黄にスミ刷りの本は これから自分の中で 「ヤッチマイナー本」と呼ぶことにするよW >113に禿ワロスw LK黄にスミ刷りの本は これから自分の中で 「ヤッチマイナー本」と呼ぶことにするよW 萩原さやか 好色女子校生 LK黄にスミ刷りやったことある キズが入ったり紙の厚さに若干貧乏感があるから >>115のPPの方がよさげ 121:名無しさん＠どーでもいいことだが。 LKは紙の単価が高い割に傷に弱いからねー 違う色だけど似たような効果の本を作ろうと思ったとき 計算したらアートポストに二色+PPの方が LKに単色より安くついたのでPPの方にしたことがあるよ どうしてもLKを使用ならニス引きしてもらったほうがいいかも 122:104 ヤッチマイナー本、色々意見ありがとうございます。 懇意にしている印刷所だとLK１枚70円以上するので ヤッチマイナ感を大事にするなら少し多く出して フルカラーのほうがいいかなと。 栗のマットインクでやりたかったんだけど データ代だけでかなりかかってしまうし。 もし他にもなにか案がありましたら引き続きおしえてください。 123:名無しさん＠どーでもいいことだが。 質問させて下さい。 小説原稿をプリントしっぱなし(原稿用紙に貼りこみなし)で 印刷可なのって力用と栗英のほかにどこかありましたでしょうか？ 以前過去スレで話題に上がっていた記憶はあるのですが、 探し出す事が出来ませんでした…orz 124:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >123 結構それでいけるところはあったはずなので（トンボさえあればいいとか） それができる印刷所をきくより、いくつか先に目星をつけたところに 問い合わせたほうがいいと思うよ。 125:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>123 何にしろトンボ打ちが必要だね。 後は印刷屋のサイトとか直接問い合わせで要確認と。 126:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >123 裁ち切りがなければ耐用も桶。 B5原寸に打ちっぱなし。トンボも不要だった。 127:名無しさん＠どーでもいいことだが。 猫もおｋだよ。トンボなしで中央にあわせて面付けしてくれるよ。 128:名無しさん＠どーでもいいことだが。 確か部ロスも。 つか文字だけならB5用紙出力ノンブル付きならまず大丈夫なんじゃないか？ 129:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ↑だから自分が入稿したいとこに聞いてみなよ、の肝心な一文抜けちゃった。 130:123 皆様有難うございました、何箇所かに聞いてみます。 度々質問で申し訳ないのですが、新書版とA5で手に取りやすさは 違ってくるものでしょうか。 表紙フルカラー、小説2段組の予定なのですが、あまり新書版の 同人誌を見た事がないので…昔A5小説本を本文バルキーで作ったら 見栄えはするのですが本文はこしが強く、大きさも長時間読むのに 適さない気がしたもので。 131:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>130 ノウハウ板にGO! そのままずばりの答えがループしているから。 132:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >131 有難うございます！行ってきます 133:名無しさん＠どーでもいいことだが。 夏の入稿先を考える時期になったけど データ入稿にも慣れ、技術的トラブルもほぼ皆無になり 最近ではCTPを導入する印刷所も増えた昨今 印刷所による印刷クオリティの差は少なくなったように感じる アナログ入稿の人は事情が違うのかもしれないが 134:名無しさん＠どーでもいいことだが。 印刷クオリティーは変わらないからそれ以外での勝負になるよね 135:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >123の質問、ループと言うほどではないが わりと良く見かけるので少し早いが次スレテンプレに入れてみてはと提案してみる ここ参考にしてるの絵師だけじゃないからな… 耐用、猫、部ロス以外にも仮名、鈴がB5用紙にプリントアウトしっぱなし可（原稿貼り込み必要なし） トンボも必要無し（中央に合わせて麺漬け） いかがなもんだろう 136:名無しさん＠どーでもいいことだが。 面付け…orz 137:名無しさん＠どーでもいいことだが。 暁に頼んだ本、線が途切れてた 全体的に線がかすれてた…＿|￣|○ 今までこんなことなかったのに。 変えたことといえば １ 製図用から証券用インク仁変えた ２ 赤ブートーンを使った ３ ロットリングで背景を描いた これくらい。何が悪かったんだろう 138:名無しさん＠どーでもいいことだが。 同人誌を６年ぶりに作ることになったのですが 今の印刷所事情がわかりませんorz サイトを見て回って、S毛ットのビック番セットというのが 安くていいな～と思ったのですが、ノークレーム本という事は 仕上がりはよくないんでしょうか・・・ 使ったことがある方がいらっしゃいましたら どんな感じだったかお教えください。 139:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >137 1証券用インクのせいが大きいと思うがどうか。 製図用より薄いだろう。昔から漫画の描き方には使うなと書いてある。 140:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>1 >137 1証券用インクのせいが大きいと思うがどうか。 製図用より薄いだろう。昔から漫画の描き方には使うなと書いてある。 星野桃 学園性活 同人誌を６年ぶりに作ることになったのですが 今の印刷所事情がわかりませんorz サイトを見て回って、S毛ットのビック番セットというのが 安くていいな～と思ったのですが、ノークレーム本という事は 仕上がりはよくないんでしょうか・・・ 使ったことがある方がいらっしゃいましたら どんな感じだったかお教えください。 141:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >135 そんなに質問連発してる記憶ないし わざわざ印刷所別にテンプレ入れる内容じゃないと思う 142:137 証券用って悪かったんだ＿|￣|○ 好き作家さんが使ってたのでつい… 製図用に戻します。 ごめんよ暁。 143:名無しさん＠どーでもいいことだが。 証券用…激薄ですぜ旦那。 描いていて気付かなかった？ 144:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >135 ぷ凛ぷ凛ともだよ。 >B5用紙にプリントアウトしっぱなし可（原稿貼り込み必要なし） >トンボも必要無し（中央に合わせて麺漬け） ぷ凛以外にも結構あったんだと、ちょっと驚いている。 他の印刷所だと大体貼り付けろって言われていたので、ぷ凛だけのサービスだと思って いたよorz 145:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>137 その好き作家とやらはトレス台使って清書してるのかも試練 消しゴムかけたら激薄になるだろうに… 146:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >123 自分がA4のPPC用紙にモノクロレーザーでトンボつき出力したままで 入稿OKだったのは、鈴、S毛、ぷ凛、日工。 厚めでもなんでもない、ぺらっぺらのPPC用紙ですた。 147:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >144 どっかがやり始めると追随するってことでしょう 貼り込みしなくていいのは楽だから 今は出来ないとこのが少ないのかもね 148:名無しさん＠どーでもいいことだが。 証券用インクの用途なんて、アナログカラーの主線くらいな もんだと思ってた。今じゃカラーはCGだから全く使わないな。 消しゴムかけると線がかすれるよね。 149:名無しさん＠どーでもいいことだが。 トンボ付きならたいていのところはおっけーだね。私も張り込みはもう10年以上してない。印刷所としてはしょぼい浪速の稿葉（カタカナ）社も前からやってくれてる 150:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >138 自分も去年、数年ぶりに同人誌を作った。 色々とサイトを巡り、結局以前使った事のある印刷所が殆ど残っておらず 値段だけで知らない印刷所に決めようとしてたら、友人が会員になっている 印刷所だという事が分かり、話を聞いたらよさそうだったのでそこにしたら 充分に満足いく仕上がりだった。 知らない印刷所に頼むのが不安なのは分かるが、仕上がりについては 好みの部分も大きいと思うので、一概にどこがいい悪いとは言えないと思うが ノークレームの意味をよく考えてから使う事をお奨めする。 このスレの印刷所印象一覧も参考になると思うよ。 ちなみに自分が使っているのは、「安い」の竹に分類されている所だ。 151:名無しさん＠どーでもいいことだが。 データとアナログ混在で受け付けてくれる印刷所リストみたいなのってないんだっけか… たまに話題に出てもへえーというくらいだったが 実際自分がやることになりそうになった今、モーレツに必要性を感じてるううう 152:名無しさん＠どーでもいいことだが。 普段、二階調データの本文原稿を自由区で刷ってて 本文印刷に関しては、許容範囲外の仕上がりだった事は無いから (インクの滲みやトーン部分(80Lぐらい)の極端な潰れ等) >>10で言う「安い」項の松、竹、梅のうち、竹ぐらいって認識なんですが アナログ原稿の場合だと、データ入稿に比べて、 目に見えて刷り上がりが悪かったりしないか気になってます。 自由区にアナログ原稿入れた方の使用感(松、竹、梅のうちどの位地か)や、 データアナログ混在で使った場合の、 原稿ごとの刷り上がりの差異があるか無いかなど、 どなたかレポおながいします。 153:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >151 以前と今じゃ印刷屋さんの事情も変わってるから 入れようと思ってるところに聞いてみるといいんじゃないかな HPにも載せてるところあるし 2P・4Pって単位で受け付けてくれるとこなら多いと思う ちなみに自分が過去に混在で入稿したのは 西邑・暁・部ロス。 154:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自由区、データだったけど（アナログの話じゃなくてすまん） 線がごんぶとだったよ。販売できないというレベルじゃなかったけど 二度と使うまいと決心するには充分だった。 こっちが運が悪いのかそっちが運がよかったのかわからないけど 品質にムラがある時点で選びたくない… 糊だくで表紙に糊の糸がビシバシとび、はがしたら紙が破れて 売れなくなった本が余部以上だった、というのもむかついた。 印刷の出来以外も腹のたった件は多々あるが 「やばい印刷所」スレで散々言ったからこれくらいにしとくヽ(`Д´)ノ 155:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >151 うちがデータとアナログ混在で使った事あるのは…縞屋と暁と日の出 暁は、混在のきまりとか良く解ってない時に混在で送って色々ご迷惑を。 事前に●ページ単位とか決まりはしっかり聞いておいた方がいいよ。 156:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >151 イベントアンソロで データアナログどころか 原稿用紙のサイズもごちゃまぜで（でも4P単位で区切れるようにはした） 力用にお願いした。データのページが全体の前と後ろで固めてあったので 割り増しは要りません、という言葉をいただいたのも報告しておく。 印刷は綺麗で執筆者さんからの反応も凄く良かった。 157:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >151 自分で作った事は無いが、問い合わせして返事もらった事があるのは鈴。 デジアナ混合は基本的には4ページ単位だけど、 あまり何カ所もたくさんじゃなければ、2ページ単位でも対応してくれるそうだ。 料金加算も無かったと思う。 しばらく前の事なので、要確認でよろしく。 158:名無しさん＠どーでもいいことだが。 4頁なら奇数ページはじまり 2頁なら見開き ってのが基本なのもつけたしておく ちなみにこれは暁だけど、たぶんどこも同じようなもんだろう 製版の都合だろうし 159:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分で書いておいてなんだが 見開きがふたつ続いたらどうなるんだろう 今度きいてみよう 160:名無しさん＠どーでもいいことだが。 データとアナログ混在で、4P単位じゃなくて、それも目茶目茶に混ざってて、 モノクロ2値とグレスケも混ざってて、それでもOKだったのが絵輔 印刷は綺麗だった 仮名でも混在OKで4P単位でなくてもいいと言われたけど、 アナログページをスキャンされてデータにされてしまったらしく、 線がグレスケで入稿した時みたいにアミ点化されてしまってた。 トーンはモアレてた、悲惨。 希望21も4P単位でなくてもOKだったけど、 こっちは上手く4Pにならない部分はレーザープリンター出力されたので綺麗じゃなかった。 レーザー出力になる事は事前に聞いていたので文句はない。 どこも追加料金などはなし。 データとアナログ混在で、4P単位じゃなくて、それも目茶目茶に混ざってて、 モノクロ2値とグレスケも混ざってて、それでもOKだったのが絵輔 印刷は綺麗だった 仮名でも混在OKで4P単位でなくてもいいと言われたけど、 アナログページをスキャンされてデータにされてしまったらしく、 線がグレスケで入稿した時みたいにアミ点化されてしまってた。 トーンはモアレてた、悲惨。 希望21も4P単位でなくてもOKだったけど、 こっちは上手く4Pにならない部分はレーザープリンター出力されたので綺麗じゃなかった。 レーザー出力になる事は事前に聞いていたので文句はない。 どこも追加料金などはなし。 宮下杏奈 嫁さんにしたいAV女優No.1 自分で書いておいてなんだが 見開きがふたつ続いたらどうなるんだろう 今度きいてみよう 161:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >160 俺、仮名でデータアナログ混合出した時あるけど綺麗に刷って貰えたよ 早めに入稿したからかな、閑散期だったし 162:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ぷ林ぷ林とも混在できる。 混在感は悪くはない。 （デジタルが線細め、アナログが線太めの原稿で、 アナログよりの調整になったのでデジタルでも線が飛ぶところがあったが、許容圏内） 暁・鈴の方がよかった。 163:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >152 混合ではないけど、アナログで自由区は二度と使いたくねえと思った記憶がありますよ。 あの滲みっぷりはありえない…。個人的には論外。 164:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>158 ん？4頁でも2頁でも奇数ページ始まりってことでは？ 紙変えの単位と同じようなもんだと思ってる 165:名無しさん＠どーでもいいことだが。 希望２１のレーザーは、トーンがあり得ない状態で出力されて（データ作製） 自分ちのレーザー出力で紙原稿作ればよかったと枕を濡らしたおもひでがw 166:名無しさん＠どーでもいいことだが。 栗栄もデータとアナログ混在できるよ。 セットだと無理だと思うけど。 あと、データページはデータ出力料金取られる。 1ページあたり200円ぽっきしだけど。 167:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >164 いや見開きだけでも桶なんだよ暁は。見開きなら偶数始まりになるっしょ？ 全部アナログで、見開きだけデータとか昔よくやったんだ。 今はフルデータになったからもう関係ないんだけど。 168:103 >106 うーん、詳細といっても103で書いてる事くらいしか…。 傷の状態とかは103参照で。他って何を聞きたい？ …ってそういえば、本文は間違いなく良い子入稿だったけど 表紙は結果的に極道入稿と同じ事になっちゃったんだった。 私は１ヶ月前くらいに入稿してたけど、完備の手違いで （発注受けてたけど手違いで放置してた、みたいな） こっちが電話で問い合わせするまで印刷されてなくて、 結局10日くらいで刷ったシロモノだったんだ。 …でもこれ、私は悪くないよな…？ それを考えると、やっぱり本文印刷所じゃなくて完備の責任なのかな。 時間なくてＰＰの貼りが甘くてはがれやすくなってるのか。 しかしそれだとなおさら、本文印刷所にチェック頼むの気がひけるな。 毎回イベントの時にチェックしながら売るしかないのだろうか…。 169:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>167 そうなんだ。 昨年問い合わせた時は、奇数始まりの2頁単位（B5）で データとアナログがページの表と裏になるような混在はだめぽって言われたんだ。 マニュアル見てみても「最悪でも裏と表は同じメディアに～」って載ってるから 最近は受け付けてないんじゃないかな。 170:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >169 昨冬、見開き１箇所のみアナログやってくれたよ。 ただ、料金は2Ｐだか4Ｐだか加算になったはずだけど 171:名無しさん＠どーでもいいことだが。 だいぶ前んときだけど、暁にデータ混在について問い合わせた時 2P単位でOKだけど、奇数ページから始まるように、 つまりは紙換えと同じようにしてくれって言われた。 169タソと同じだね。 自分、前書き・後書きのあたりだけをデータにして残りの漫画はアナログって やってたから、前後2Pだけデータって本を何度か作ったよ。 記憶が曖昧なんだけど、フィルム製版ならデータ・アナログめっちゃくちゃ混在でも 大丈夫なんじゃなかったっけ？ 他は面付けの都合上○P単位になるとか。 172:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >171 暁予定の漏れとしては、助かる情報だ！ 明日サカイたんに確認するぞ！ 173:名無しさん＠どーでもいいことだが。 デジアナ混合って今日日どこでもできると思うけど。 むしろリスト化するなら出来ない印刷所だろうな。 あと、制限が各社各様なだけだろう。 鈴は8頁単位ならokとのことだった。 春合わせで使ったけど仕上がりも綺麗だったよ。 濃淡ともに階調再現力が高い、グラデは滑らか。 174:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >171でFA 最近それで刷って貰ったから確実です。>奇数始まり２Ｐ 175:名無しさん＠どーでもいいことだが。 豚切りスマソ ホログラム加工なんだがジャワ・耐用・仮名・日工・日の出・力用だけか? 今度使おうと思ってるんだが使ったヤシの感想聞きたいんだが… 過去ログ見れんのはつらい○|￣|＿ 176:名無しさん＠どーでもいいことだが。 縞やもやってたような。 自分は耐用で使ったけど細かく塗ってもホログラムが キラキラしてあんまり細かい所までは見えないよってカンジ。 177:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>175 完備、山戸、江井港もやってたと思う。 178:名無しさん＠どーでもいいことだが。 私も耐用で１回だけホログラム使ったことがある。 表紙のイラストも好評でわりとすぐに完売したが 箱を開けた瞬間、あまりの下品なギラギラさに 心底後悔した。 ホログラムはシリアス本の表紙には向かないと思ったorz 179:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ホロが安いところってどこだ 180:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>178 なんかモニョりました。 私も耐用で１回だけホログラム使ったことがある。 表紙のイラストも好評でわりとすぐに完売したが 箱を開けた瞬間、あまりの下品なギラギラさに 心底後悔した。 ホログラムはシリアス本の表紙には向かないと思ったorz 天然むすめ >>175 完備、山戸、江井港もやってたと思う。 181:名無しさん＠どーでもいいことだが。 山戸のホロPP（ジュエル）を使ったけど、良かったよー。 本の角度によって「ホロが目立たず絵がよく見える」「絵とホロが融合」という感じなので、 表紙の絵の見栄えを邪魔せず、さりげなくホロピカしたい時にお勧めかと。 182:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >178 自分もホログラムって合う絵が制限されてるというか 場合によっては単なる下品になりがちだよなーと思ってた。 でも完備の玉or星のホロPP本しか見たことなくてそう思ってたんだけど、 この前の超都市で買った大手の本のホロPPは凄い可愛くてびっくりした。 たぶん縞屋でやってる「スターダスト」っていう星＋点描のホロ。 （もしかしたら栗の「銀河」ってやつかもしれん） ホロPPは興味なかったけどあの可愛さを見てからは 自分でもやってみたくてしょうがない。 183:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >165 レーザーはそれほどショック受けた事無かったけど（自分はやたら綺麗に出て驚いたクチ） 無料になったからと、グレースケールのままデジプレートで頼んだら顎が外れそうになった。 推奨解像度３５０なんて信じるんじゃなかった。 184:名無しさん＠どーでもいいことだが。 大きいホロは目立つけどあんまり上品とは言えないね。 商業の本だと淡い細かいホロも見かけるけど。 185:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >60 遅レスですが、HPはもうありませんが、同人誌印刷所としては 現在もやってらっしゃいます。 CM本はもう出してなかったと思うんですが、（見かけないし）もしかして 印刷所の受付にまだ残ってて、それを見た可能性はあるかも…。 186:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >185 でも今どこにも広告出してないし、手紙出しても転居先不明で返ってきたよ？ 187:名無しさん＠どーでもいいことだが。 暁のおサル。 漏れは去年の夏、冬と使ったが、微妙に濃いめ色味のようにも思ったが ハッキリしてキレイだと思ったし、ＰＰもつるぴかでキレイ、 本文や製本もいつもどおりキレイなので、全体に満足な本になった。 のでまた使おうかとも思うんだけど、ガッカリという人もいるようだし、 たまたま自分はアタリだっただけなのか… そもそも外注だったらバクチだよね？ 実際のところアタリハズレはどうなんだろう。 表紙、末頃にするかおサルにするか迷い中。 188:名無しさん＠どーでもいいことだが。 水彩画が映える特殊紙って何かオススメある？ 189:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >188スレ違い 190:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >189 スマソ 191:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >187 去年の冬に使ったけど、確かに色は濃いめに出ていて ＰＰはキレイだった。 濃いのは印刷所の癖と思ったし、あの値段で 仕上がりの良さを考えたら、漏れはとても満足だった。 あと、買った本の中に松頃表紙を発見したが 印刷キレイだし、ＰＰもキレイだし、実際薄いと感じたけど むしろめくりやすくて読みやすく感じたから 薄いのもいいなぁと思った。 192:名無しさん＠どーでもいいことだが。 松頃は見積もりの返事は遅いほうでしょうか？ 昨日の夜中に見積もりフォームから出したのですが、まだ返事がありません… 193:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >192は五分後の返信を要求する厨ちゃんか。 昨日の夜中に送信したなら、見たのは今日の営業始まってからだろ？ 最低でもあと三日は待ってからヤキモキし始めろと思う。 早くて一日、常識的にまあ一週間は待つもんだと思うが。 急ぎの用なら電話で聞くべきだし、一日待たずに返信くるのはミラクルの領域。 194:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ( ゜Д゜)ポカーン 釣りかとオモタ 195:名無しさん＠どーでもいいことだが。 マジレスすると、末頃はあの規模の印刷所にしては早いよ。 ３営業日以内には必ず返事をくれる。あそこはおそらく受付担当と作業の 指示を出す担当が一緒な気がするから、３日は待ってやってほしい。 ちなみに自分は夏の表紙見積もりをお願いしたのが30日深夜。回答が 昨日。（末頃さんここ見てたら身バレしそうだw） 196:名無しさん＠どーでもいいことだが。 まぁ当日中にマッハで返信が来るなんてのは鈴くらいだと思うよ… 超簡潔文だけどね。 197:名無しさん＠どーでもいいことだが。 こないだ見積もったら部ロスも割と早かった。 難しくない装丁だったからかな？ 198:名無しさん＠どーでもいいことだが。 時間によるが曳航も早かったな。 毎回見積もりがついてきてそれなりに役に立ったし 199:名無しさん＠どーでもいいことだが。 いや、仕事なんだから即日～翌日には返信がくるのは当たり前ですよ… 200:名無しさん＠どーでもいいことだが。 2年くらい前にメールで曳航に見積もりしてもらったら10日くらいかかったな。 見積もり依頼出してた事すら忘れてよ。 2年くらい前にメールで曳航に見積もりしてもらったら10日くらいかかったな。 見積もり依頼出してた事すら忘れてよ。 カリビアンコム いや、仕事なんだから即日～翌日には返信がくるのは当たり前ですよ… 201:名無しさん＠どーでもいいことだが。 もうそろそろ夏コミ合わせのチラシやDMが 印刷所から送られてくる時期かなと思うんですが。 暁から届いた人いますか？まだうちには届いてないんだよね。 ５月の大イベント合わせでは利用しなかったからだろうか。 サイト見れば締切りとかフェアは分かるんだけど、 やっぱり紙で見れた方が便利なんだよなあ… 境さんマンガも密かに楽しみにしていたし。 202:名無しさん＠どーでもいいことだが。 常連で5月も使ったけどうちもまだだよ暁DM いつもサイトよりもちょっと遅いwが 夏の予約はDMが届いてからでも大丈夫 のはず 境さん漫画総集編の続編そろそろでないかなあw 203:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >202 そうか、じゃあまだ送られて来てないのかな。サンクスコ 204:名無しさん＠どーでもいいことだが。 うちもまだ。新美男子の見本も来るといいな。 205:名無しさん＠どーでもいいことだが。 力用も大抵1日か2日で返信くれるよ。 206:名無しさん＠どーでもいいことだが。 カナのス手ルスアートに興味あってサイトの説明も見てきたんだけど、 既存のパターンてスパコミ時に配布されたチラシとエンボス＆ニス部分が 逆になってるよね…？Ｓ－ＡとかＳ－Ｆとか。 207:名無しさん＠どーでもいいことだが。 暁DM、毎回同じのが3通来るんだが… 重複してると教えてあげようと思うのに忘れるんだよなー 208:名無しさん＠どーでもいいことだが。 相談ですのでageます。 某印刷所にてA5の小説本を印刷。 原稿は原寸で、私製原稿OKとのことだった。 違う印刷所のA5本のトンボデータ（某印刷所指定のサイズどおり）を 使用して印刷し、締め切りどおりに入稿・入金。 イベントに直接搬入にした。 ……で、イベントから帰って同梱されていた封筒を開けて驚いた。 余剰金が一部現金で入っているのにも驚いたが、 「プリントアウトがずれていたのに気づかずに原稿用紙どおりに 印刷してしまったから文字がずれてるけど、文字は切れていない ので、いいですよね？」（意訳） という手紙を見てあわてて本文を確認し、該当ページの原稿も確認。 確かに中央に印刷していたものが、１センチ程度全体的に上にずれていました。 86P中３P程度の割合です。 小説なのでいきなり文字位置が高くなって、見づらくて盛り上がっていた気持ちが冷めそうだと 思うと気合入れてた分落胆が大きいです。 刷りなおしか割引をおねがいしたいのですが こういう場合はクレーム付けられるのでしょうか？ 209:名無しさん＠どーでもいいことだが。 落胆は分かるが、それは自分の責任では。 210:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>208 小説原稿を、他社のトンボデータに貼り付けて レーザープリンタかなんかで出力したものを入稿したんだよね？ 自分で出力したものがズレていたなら仕方ないんじゃないのかね。 入稿前にチェックしなかったの？ 211:名無しさん＠どーでもいいことだが。 仕上がりに違和感を感じる程であればちゃんと印刷所に言った方がいいと思う。 気づけなかった印刷所の責任として。普通なら面付した時点で気づけないもの ではないとおもうのできちんと向き合った方がいいな。でも他の印刷所のトンボ データ使ったとは言わない方が吉。 運が良ければ一部返金だが、自業自得な気もする。 212:名無しさん＠どーでもいいことだが。 印刷所がトンボ通りに面付けした結果 そうなったのだとしたら それは印刷所の責任じゃないと思うけど。 気の利く印刷所なら、気付いた段階で 確認を取ってくれるかもしれないけど はっきり言って自業自得。 213:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ああ、トンボが間違ってるって事なの？これ。 だったら自業自得つーか印刷所に落ち度はないよ。 トンボは間違ってないけど紙に対しての印刷位置がずれていた→ それに気づかず印刷所が紙を基準に（トンボ無視で）面付けした のかと思った。 214:名無しさん＠どーでもいいことだが。 <A HREF='http://c-au.2ch.net/test/-/doujin/1117004538/61'>61</A>について、詳しく聞きたいです。 結局、一番良い印刷所は栗栄なのでしょうか？ 215:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>212 全面的に同意 ていうか ＞【プリントアウトがずれていた】のに気づかずに ＞【原稿用紙どおりに】 印刷してしまったから文字がずれてるけど、 ＞文字は切れていないので、いいですよね？」（意訳） といってるんだから、印刷所に何の落ち度もないだろ 「そんくらい気付いて電話しろ《゜Д゜》ゴラァ!!なんて文句つけるとは問題外もいいとこ 216:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>213 ああ、「原稿用紙どおりに」ってのはそういうことか？ ＞紙を基準に（トンボ無視で） もしそうだったら読解力無くてごめん。>208 でもトンボ無視で面付けなんてどうやってやるんだろ。 217:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ああーなるほど、そういう意味だったらクレームつけてもいいんじゃないかな。 トンボ無視で紙基準なんて、普通トンボを優先するだろうに。 それはおかしい。 218:215 >>213 そういうことか・・・・？スマソ、自分も全く読解力なかった。 もしそうなら215はスルーしてくれ 219:209 ああー、自分もデータ作成時にトンボとデータ内容がズレていたのだと 思い込んでた。スマソ。 220:名無しさん＠どーでもいいことだが。 そそっかしいヤシらばっかりでこっちが混乱してきた そそっかしいヤシらばっかりでこっちが混乱してきた 一本道 ああー、自分もデータ作成時にトンボとデータ内容がズレていたのだと 思い込んでた。スマソ。 221:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >208の書き方だと 自分には原稿の中央に本文があったのか トンボの中央に本文があったのかわからない。 222:名無しさん＠どーでもいいことだが。 175です ホログラム情報ありがとうございます! とりあえず見本取り寄せます(´∀｀) 223:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >208 仮にも字書きならもう少し内容整理して書いてくれ 主観が入り混じってて読み辛い 224:名無しさん＠どーでもいいことだが。 トンボと中身のデータがデータ作成時からずれてたなら>208も文句は言わないだろ？ 文句を言うということはトンボと本文データはきっちりできてて プリントアウト時に上下に印刷がずれていた、しかしトンボはちゃんと入っていた。 だからこそ印刷所は原稿用紙どおりに印刷してしまった、と言ったんだろ？ その印刷所では普段からトンボなしでも原稿サイズが全て揃っていれば 受け付けますよ、ってタイプだったのでは？ だから普段どおりにやって印刷したらずれてた、または ずれてるのわかってたけど面倒くさいからそのまま印刷した。 私製原稿OKの会社なら別会社のトンボ使おうと全然関係ない。 >>208はすり直しを要求する権利がある。 ただし条件は原稿をちゃんと手付かずの状態で取ってあること。 貼り付けたものをテープ剥がしたりしてすでに保管状態だったら無理。 225:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >208の文章そのものが誤解を招きやすすぎる件について 壷ポエムもどきの小説もどきじゃ どのジャンルでも相手にしてもらえないよ 226:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >225 いや、読み手側に読解力がないだけだろ？漏れはわかったよ？ 227:名無しさん＠どーでもいいことだが。 いや、この文章じゃ本人にしか本当のところは分からないと思う。 皆自分の好きなように理解してるつもりになってるだけだろ、レス見た限り。 228:名無しさん＠どーでもいいことだが。 原稿用紙の中にトンボ入りデータを出力したってことなら ＞208にも若干の落ち度があると思われ。 トンボが複数（ガイドラインが複数）ある状態なら 手違いが起こる可能性も上がるのでは。 原稿用紙の裏や白紙に出力していたのなら、クレームを言ってみても大丈夫だと思う。 229:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >208が出力時にプリントアウトミスをしてしまい、該当Pの原稿が上に1cmズレていた →印刷屋はトンボ通りに面付けし、そのまま印刷・製本された …と読み取ったんだが まぁ、変に意訳したのが間違いの元だ罠 230:名無しさん＠どーでもいいことだが。 え？ 208は A5本をA5原寸で入稿（その際某社のトンボデータを使用） →が、プリントアウト時に本文が上に1センチズレるミス。 但し、「原稿用紙通りに」ならトンボはズレてない模様。 トンボに本文を流し込んでプリントアウト時にミスったのでは？ じゃないの？ だったらプリントアウト後に確認しなかった208が悪いんじゃ…。 231:名無しさん＠どーでもいいことだが。 スマソ、のたのた書いてたらかぶった 232:名無しさん＠どーでもいいことだが。 まぁ、>208が再度出てくるまで推測で語るのは待とうよ。 出てこられるかどうかは分からんけど。 次の話題どうぞー 233:名無しさん＠どーでもいいことだが。 おら>>208出て来いや。 はっきりさせてもらおうじゃないか。 234:名無しさん＠どーでもいいことだが。 皆の意見をまとめると、 >確かに中央に印刷していたものが、１センチ程度全体的に上にずれていました。 >86P中３P程度の割合です。 この3ページが、 １／用紙に対して、該当ページの印刷データがトンボごと上にずれていた →トンボに合わせて面付けしなかった印刷所にクレーム可能 ２／トンボは他の用紙と同じ位置で、印刷データだけ上にずれていた（データ作成ミス） →>208の自己責任 ってことだろう。 １だったらクレーム付けてオケだけど、２ならやめとけってことだな。 235:名無しさん＠どーでもいいことだが。 もともと揉めている内容から離れて申し訳ないが、小説で原稿サイズは原寸・私製でもいいのなら わざわざトンボつけなくてもいいのでは?と思った字書の自分。 いや、印刷所の指定なんだから>>208の再説明キボーン チンチン(ry 236:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >235の言っている事がいまいち掴めないんだけど、 A5用紙に出力すればいいって事？ きっちり中央に配置したいからこそトンボつけてるんじゃないのかな。 自宅でトンボ無しで印刷したらそれこそ>208がそうなったようにずれたりして、 そのズレがそのまま本になっちゃうんじゃないの？ ついでにトンボと本文は一緒に出力すれば良いのでは？ 237:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ワープロソフトで書いてるとトンボを一緒に出力って難しくない？ 飾り罫とかあると特に 238:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>237 自分が使ってるソフトは一応、トンボつけてプリントアウト出来るけれど 使い物にならないくらい薄い… 239:名無しさん＠どーでもいいことだが。 使えないんじゃ意味ないよ 240:名無しさん＠どーでもいいことだが。 たしかに飾り罫とかあると大変かもだけど、太/郎の１１以降なら、印刷の時に指定すればおけー。 アナログ入稿のときはいつもそれでやってる。金庫とかで出力するとキレイだよ。 データの方が絶対キレイだけど、アナログ絵があるとどうしてもね…。 漏れがいつも困るのは、データはワ/ード、アナログは太/郎だから、禁則の関係で頁にずれがでることだ。 一度それでページ数が合わなくなるミスをしたよ……orz たしかに飾り罫とかあると大変かもだけど、太/郎の１１以降なら、印刷の時に指定すればおけー。 アナログ入稿のときはいつもそれでやってる。金庫とかで出力するとキレイだよ。 データの方が絶対キレイだけど、アナログ絵があるとどうしてもね…。 漏れがいつも困るのは、データはワ/ード、アナログは太/郎だから、禁則の関係で頁にずれがでることだ。 一度それでページ数が合わなくなるミスをしたよ……orz 末永ひより 二十歳の滴り >>237 自分が使ってるソフトは一応、トンボつけてプリントアウト出来るけれど 使い物にならないくらい薄い… 241:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >236 小説はＢ５用紙出力そのままで入稿OKなとこ使ってるがトンボ不要 ページ設定同一で作成してそのまま入稿してなんも問題ない 242:名無しさん＠どーでもいいことだが。 データのままメディア入稿なら自動面付けソフトとか使うとこ多いけど、 基本的にプリントアウト入稿でトンボがついてるなら トンボにあわせるのが当然。 プリンタの紙送りの調子で、よくみると微妙にナナメになってたり 紙ごとに多少位置がずれたりなんて普通にあるし。 243:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なんだ、まだ>208はあらわれてないのか？？ 244:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >238 たいていの印刷所は断ち切りなし、余白無しでよければ （たとえばB5原寸サイズをA5で出力）トンボも余白もなしで印刷として受け付けてくれると思う。 断ち切り原稿と混ざってもオケなこともあるから、トンボを別に作らないと出力できない 環境の文章書きさんは一度使ってる印刷所に確認してみるのをおすすめしたい。 ただし、何ページは断ち切りあり、とかの指定はばっちり別紙に添えておいた方がいいけど。 245:244 追加補足 ただし、トンボ無しは印刷ずれもそのまま印刷されるから自己責任になるけど。 入稿前にちゃんと確認すれば問題ないと思う。 246:名無しさん＠どーでもいいことだが。 当の>208本人が来ないんだからこの話はもういいよ… 印刷所の話っつーより原稿作り自体のノウハウになってきてるし いいかげんスレ違いっぽい。 247:名無しさん＠どーでもいいことだが。 栄○ってすんごい安いけど、 出来上がりはどうなのでしょうか？ 誰か利用した事ある方いますか？ 248:名無しさん＠どーでもいいことだが。 厨のスメルが…＞247 249:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>248 厨ではないってば… 250:名無しさん＠どーでもいいことだが。 厨でないと言う前に>1を読みましょう。 251:名無しさん＠どーでもいいことだが。 1すら読めない249はスメルどころか顔のど真ん中に厨って書いてありそうだな。 252:名無しさん＠どーでもいいことだが。 語尾が「～厨っ☆彡」だよ。 暁、ポストカード大作戦の〆きりが全く更新されてないね 割引券の適用期間も過ぎちゃってるし、もうやってないって事なんだろうか。 利用するつもりが有った訳じゃないから良いんだけど、 気が付くと気になってしまう… 253:名無しさん＠どーでもいいことだが。 小説書きだが、印刷したものを原稿用紙に貼り込みじゃなくて、原稿用紙に直接打ち出してるよ。 印刷所がくれたり画材屋で売ってたりするトンボ入りのマンガ用原稿用紙使ってる。 ペン描きするマンガと違って薄くて安いのでOKだし、トンボや指定入れたりする面倒ないので楽。 254:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >253 >246 255:名無しさん＠どーでもいいことだが。 松頃からこの間のインテのスペースを教えて欲しいというメールが来たから 印刷のお礼も兼ねて返事したんだけど、当日来なかった。 来なかったのは構わないけど、それに関するメールの返事もない。 今までこまめなイメージがあったから、ちょっとがっくりしたよ・・・。 他にスペース教えた人はどうだったのだろう。 256:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>234でいえば１です。 いつもはB5原稿用紙に直接打ち出しでやっているのですが 今回は原寸ということでA5原稿用紙を用意するか、 私製でA5原稿を作るように指定されていました。 断ち切りがなければトンボは要らないとのことでしたが、 白い紙にトンボデータと一緒に本文を出力しておけば 紙送りの関係で多少ずれてしまって、さらに気づかなくても トンボにあわせて作ってもらえるものだと思いましたのでそう作りました。 意見を元に週明けにでも電話してみようかとおもいます。 257:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >249はスレ違いの話題を変えよういと厨っぽい発言をしてみただけで 何も本気で言ってるわけではないと思うのだが。 258:名無しさん＠どーでもいいことだが。 曳航ファイン？を使用した本をこの間初めて買ったが、オンデマンド？と 思うような仕上がりでビクーリした。よく見ればちゃんとオフなんだけど すごく安っぽく仕上がるのな。 安いし、小説本なこともあって一度使ってみようかと思ったが論外だ。 あれなら素直にオンデマンドを選ぶよ。 259:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >255 漏れもこなかった。 本文の印刷所はきちんと挨拶に来てくれた。 しかもちょっと不備があったから本を持って帰って点検までしてくれたんだが…。 ちょっと拍子抜けな漏れ。 お世話になったし、色々言いたかったのになぁ。 くるかこないかでびくびくしたよ 260:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>258 本当に曳航ファイン？ 紙質（好き嫌いは置いといて）はツヤツヤしてるし自分は綺麗な印刷しか見たことなかったから驚いた。 …とは言えデータ入稿＆プロ漫の原稿だけだからかもしれないが。 アナログorプロ漫じゃないとオンデマンド並みの仕上がりになるんだろうか… >>258 本当に曳航ファイン？ 紙質（好き嫌いは置いといて）はツヤツヤしてるし自分は綺麗な印刷しか見たことなかったから驚いた。 …とは言えデータ入稿＆プロ漫の原稿だけだからかもしれないが。 アナログorプロ漫じゃないとオンデマンド並みの仕上がりになるんだろうか… マケイラ・マッシューズ ケツのある場所 >255 漏れもこなかった。 本文の印刷所はきちんと挨拶に来てくれた。 しかもちょっと不備があったから本を持って帰って点検までしてくれたんだが…。 ちょっと拍子抜けな漏れ。 お世話になったし、色々言いたかったのになぁ。 くるかこないかでびくびくしたよ 261:258 曳航ファインか曳航コミックかどっちかで間違いない。 （その日の新刊で、机の下に置いてた曳航の箱から在庫を出してたから 厚くてつるっとしててのっぺりという印象だった。 オンデマンドじゃないのはベタとか見て分かった。 髪の艶とかは綺麗に出てたけど、すごく安っぽく見えたのは確か。 262:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >261 安っぽく見えたのは印刷じゃなくて、紙質の問題では 松頃、うちもこの間の大阪は来なかったよ 1月の大阪で挨拶来てくれたけど 263:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>261 以前、知り合いが曳航の兄さんセットで本作ったんだが 線は確かに「安っぽい」という表現が妥当だったな‥ 本文入稿はアナログだったそうだから、スキャンに問題アリ？ 264:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >258 つるっとしてたんなら曳航ファインジャマイカ? 自分はあの紙と相性悪いんでいつもコミック使ってる。 なんかベタだけが浮くような感じがして嫌いなんだ。 ひと昔前のフルカラコピー機でとったツヤツヤモノクロコピみたいで。 あとは自分の不注意でもあるが、曳航ファインではよく手の皮も切れたしな。 なんだかんだ言いつつも今は曳航しか使ってないけど。ボンビーだから。 265:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>256 遅い。しかもまたも説明不足ぎみ文章。 しかしトンボを正しく打っているのなら君の主張は通るだろう。 次からは素直にデータ入稿しような？ 266:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>255うちも返事出したが色んな意味で来なかった… 返信時に印刷の感想や意見を添えて(あたりさわりない内容)送ったのがウザがられたかと心配してたが どうやら来てなかったみたいだね 267:名無しさん＠どーでもいいことだが。 うちも末頃来なかったなー ピッコピコだし２階の奥だったからスルーされたのかなぁと思ってた （さすがに全部回る必要もないだろうし） 自分もちょっと感謝＆意見を言おうかと思ってたから楽しみにしてたのだが 268:名無しさん＠どーでもいいことだが。 末頃って色味「無難」との評が多いようだけど 「あっさりしたおとなしい色味」ってわけじゃないよね？ くせや片寄りがないってことだよね？ 269:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >268 私の感想は前者 270:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>268比較的クセないよ、仕上がりが黄色寄りとか赤よりっての安い所だと多いが 271:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今までも希望使ってたけど超都市で初めて挨拶に来た。 最近始めたのかな？ 紙袋、新刊の箱の中と手渡しとで紙袋２枚×２日間の４枚も貰っちゃったよ。 色々と便利な大きさで助かるけどそこまで配らんでもともオモタw 272:名無しさん＠どーでもいいことだが。 うちもイッパイもらったなー＜希望 今回はたまたま紙袋大量に作っちまったから、挨拶がてら 配ってまわったんじゃないの 個人的にはどの印刷屋も、挨拶まわりはたいして意味ないから わざわざ来てくれなくてもいいよとおも。 何かあったときだけ誠実に対応してくれればそれで。 273:名無しさん＠どーでもいいことだが。 スパコミで山都からメロンの差し入れが新刊の上に置いてあったよw 274:名無しさん@どーでもいいことだが。 松頃は無難ってゆーか、データにしろ紙原稿にしろちょっと薄くなったかな？ を抜かせばそのまんま印刷されるイメージ。 比べて甘美は頼んでないけど気を使ってか何かやってくれたりくれなかったり。 紙原稿で色が滲み過ぎて失敗したのに印刷された物を見るとはみ出した部分が消えてたり、 青タンの少年を描いたら肝心の青タンが消えてたり。 275:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >274 補正なしを選択しても勝手に手加えられたの？ 276:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >274 >青タンの少年を描いたら肝心の青タンが消えてたり ワロスｗｗｗｗ 277:名無しさん＠どーでもいいことだが。 268>274 「薄くなった」っていうのは色のこと？？ 「ＰＰうすい」って過去ログは見たけども… 当方、薄い色味でおとなしく仕上がっちゃうよりは、 いっそ濃いめなくらいのほうが好みなのだが、 だとすると末頃はどうだろうという感じかなのかな 278:名無しさん＠どーでもいいことだが。 部呂素で使われてる白上質90が非常に好みなんだけど これと同じような白上質を使ってる印刷所ってどのへんだろう？ 色が白すぎなくて、つるっとしたなめらかな感じのやつです。 同じ白上質90でも縞屋で使われてるのは好みじゃなかった… 279:名無しさん＠どーでもいいことだが。 スパコミで松頃使ったけどデータそのまんまで綺麗でした。 冬使った時と比べても特に色の薄さとかは感じなかったな～。 大阪はウチも松頃来なかった。 何だったんだろあのメールは… 280:名無しさん＠どーでもいいことだが。 松頃で透明感出したくて水彩っぽく白地と深いところ作ったものは 予想よりメリハリついて刷り上がってきて大満足 普段はアニメ塗りなんだけど、それは他の印刷所で刷ったときと変わらない データ通り且つ予想通りの出来 松頃で透明感出したくて水彩っぽく白地と深いところ作ったものは 予想よりメリハリついて刷り上がってきて大満足 普段はアニメ塗りなんだけど、それは他の印刷所で刷ったときと変わらない データ通り且つ予想通りの出来 無邪気な平井まりあ 腕を真っ赤なロープで縛り上げられる スパコミで松頃使ったけどデータそのまんまで綺麗でした。 冬使った時と比べても特に色の薄さとかは感じなかったな～。 大阪はウチも松頃来なかった。 何だったんだろあのメールは… 281:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>274青タンはちょっと笑った。 282:名無しさん＠どーでもいいことだが。 末頃は、来たけどそっと本を買って帰っただけジャマイカと言ってみるテスト。 前来てくれたとき「背表紙の部分を参考にしたい」とか言ってたから。 ウチの馬鹿液晶画面で作った表紙は濃かったよ、末頃。 むしろウチの画面が薄すぎたんだけどナー。そろそろ本気で買い直さないと………orz 283:名無しさん＠どーでもいいことだが。 松頃こないだのインテで来たって報告は今の所なし？ 来なかったか>282の予想通りなのか… 松頃仕上がり、ホントデータどおりって感じで良かった。 自分の表紙がアニメ塗りだったからシャープな印象があるなあ… 284:名無しさん＠どーでもいいことだが。 来なかったんじゃない？ こっそり買っていったのは考えにくい。本下さい（意訳）って言ってくるし。 285:名無しさん＠どーでもいいことだが。 今度初めてオフセットで本を作ろうと思っています。 そこで１００部で本を作る人に質問なのですが みなさん最初から赤字で本を作っているのでしょうか。 色んな印刷所を調べてみましたが １００部だと全部売れたとしても印刷費に届かない ところが多いと思ったので・・・ もちろん好きで作るのですからいいんですが 皆さんは安いフェアなんかを利用してやりくりしてるのでしょうか？ 286:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >285 世間の相場が、印刷費÷100部くらいで大体設定されてるので 全部売り切ると印刷費的にはトントンにできるはずだよ。 交通費やイベント参加費含めると確実に赤だけど。 287:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >285 赤だけど気にしてないっていうか・・・ いつか黒になれたらいいなぁって思っています。 がんばれ 288:名無しさん＠どーでもいいことだが。 初めてってことは既にコピー本を出していて、有る程度 お客がついてるのかな。 そうじゃなくて全くの初心者なら同人誌はあくまで趣味、 特に最初のうちは経費は捨て金だと割り切ってた方がいいよ。 自分は500部で大手御用達の印刷所を使ってるけど ようやく印刷費、諸々の経費まかなえる位。 289:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ていうかしょっぱなから「安いフェア」じゃない方法で刷ってみようって度胸がすごいな。 290:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >289 いくら安くても、初めて作るオフセットが「安かろう悪かろう」な印刷所で、 ひどい印刷だったら泣きたくなるよ…。 人それぞれなんだからそんな言い方ないと思う。 291:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >285 自分はいつまでたっても１００部から抜け出せない人なんだが 早割り利用でとりあえず印刷代くらいは毎回回収できてるよ 自分と相性の良い印刷屋さんを探すまではいくつかジプシーしたけど 手ごろな値段（印刷屋さんには申し訳ないくらい安い時もある）で 自分の満足できるところはきっとあるはず。 出るイベントや作ろうと思う本のページ数がある程度決まっているなら フェアや割引を使いまくった値段で一度計算してみるといいよ。 「手堅く」なあたりの印刷屋さんでもそれほど高くならないと思う。 凝った装丁はできないけどね… 292:名無しさん＠どーでもいいことだが。 285はオフやってる友人いないの？ 身近な経験者の言葉が一番的確だとおもう。 自分のレベルにあった始め方を教えてくれるしさ。 もっともそれ、信用の置ける人じゃないと後々揉めるけどさ。 293:名無しさん＠どーでもいいことだが。 私も100部者ですが、完売しても印刷費回収が難しい印刷代とは? 印刷費÷100で単価が同人相場(てのも曖昧だけど)より 異様に高くなってしまうなら、選び方が少しマズいんじゃないかと。 どんな装丁にしようとしているのかにもよるし。 自分は特に早期割引とかは使っていないけど、いつも適度に自由の利くセットで 表紙FC、本文紙替え、前後遊び紙くらいの装丁でも印刷費は回収できているよ。 ついでに言うと、70冊前後売れた時点で印刷費は回収できている値段設定。 >>285が28Pくらいのページで基本料金にオプションで表紙FC、本文紙替え 遊び紙には特殊紙・・・なら厳しいだろうけど、初回でそこまではしてないだろうし。 あと、言うまでもなく100部完売が確実じゃなかったら、基本料金で作っても赤字ですが。 294:名無しさん＠どーでもいいことだが。 多少の印刷の荒さなんて、内容でカバーしてやるさ！ とでも思ってないと、同人印刷ではいつ何が起こるかわからんからね。 表紙の色合いの劣化だの、１、２箇所トーンの潰れ、ブッ飛びだのあっても それを補ってあまり有る程の「萌え本」なら買ってもいい。買うよ。買ってやるよゴルァ！ …と思ってくれた方のおかげで、過去何回助けられたか知れないYOママン…。 反対に、キレイに出来たと思っても、あんまり手にとって貰えない時もあったガナー。 大手印刷所を使おうと、ピコ手印刷所を使おうと、売れる時は売れるし逆もある。 ま、自分の「萌え」を預ける印刷所は、対応のイイ所を選びたいと思うけどね。 295:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >>293 自分も似た同じ状況。 基本的に、交通費制作費いれたら当然赤字だけど、 それ以外なら全然まかなえてるよ。 50%~60%くらい売れたら、元が取れるくらいの値段設定にしてるな。 296:名無しさん＠どーでもいいことだが。 かかった費用が取り戻せる趣味って滅多にないよな。 同人が趣味でよかった。 297:名無しさん＠どーでもいいことだが。 100部でも赤字にせずに普通にキレイな本なんか全然できるでしょ。 印刷代とトントンにするのは、バクチ覚悟の激安印刷所じゃなくても、 そこそこの評判の印刷屋のカラーセット料金で可能。よく調べてみれば？ このスレでは禁句かもしれないけど、 原稿の作り方メチャメチャな初心者が力用とか更新とかで作った本は、 やっぱりどうみても初心者が作った本だ。いい印刷所を使ったからって レベルアップはしない… いい印刷はキレイな原稿を引き立ててはくれるけど、アラは隠して くれないからね。 298:名無しさん＠どーでもいいことだが。 カラーでページ数が16とか20とかならもしかしたら100部全部売っても、 印刷費に届かないところも多いかもしれないね。 束、FCなのか単色なのか、サイズはどうなのか、P数はどれくらい なのかが提示されてないしなんとも言いようがない希ガス 299:名無しさん＠どーでもいいことだが。 なんか最近の流れを読んでると、皆がうらやましい 赤だとわかりながらも印刷所にお願いしてるよ 300:名無しさん＠どーでもいいことだが。 赤字が嫌ならもう、英工使っとけとしか…つд｀ いいか、中には相場的に高印刷屋もあるんだ(もちろん印刷レベルやら良し悪し比例するが) 言い方は悪いが自分のレベル相応の印刷所使えや 赤字が嫌ならもう、英工使っとけとしか…つд｀ いいか、中には相場的に高印刷屋もあるんだ(もちろん印刷レベルやら良し悪し比例するが) 言い方は悪いが自分のレベル相応の印刷所使えや 平井まりあ 朝倉海音 究極のロリ対決 なんか最近の流れを読んでると、皆がうらやましい 赤だとわかりながらも印刷所にお願いしてるよ 301:名無しさん＠どーでもいいことだが。 少し頭使えばフルカラー表紙の本は安く作れる 302:名無しさん＠どーでもいいことだが。 いつも英工の自分だけど、そんなに悪くないよ。 もちろんすごく良くはないけど、普通。あくまで普通。 期間限定のセットなら１００部でも一冊の原価は多少抑えられる。 表紙PPも遊び紙も付くから、見た目も結構いいかんじに出来るし 送料だって１００部なら一箱タダだから実質タダ。薄い本なら２００位は詰めて送ってくれる。 結構安く４c表紙（プレスつき）でやりたいってんなら試してみてもイイとオモ。 あの値段に慣れちゃうと他を使えなくて困ってしまうがな… 複数同時発行だと出費がアイタタタタタ。 303:名無しさん＠どーでもいいことだが。 料金関連の質問てここでokだよな? B5表紙フルカラ、20ページで映光より安い所ってあるかな? 部数は300部で基本料金組立でこっちは3.9マソ コピー本代わりなので印刷の良し悪し問わないんだが 304:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >303 >1 305:名無しさん＠どーでもいいことだが。 自分で調べろって 早割りとか使えばかなり安くなるところもあるし 306:名無しさん＠どーでもいいことだが。 一応、暁ピーコひのぼり太陽日興を始め10社は調べたよ。 やっぱり映工が最安値かな…ここにしとく。スレ汚しスマソ 307:名無しさん＠どーでもいいことだが。 10社程度で調べたと胸を張る303に萌えｗ 308:名無しさん＠どーでもいいことだが。 納期は？急ぎじゃなければ3万ちょいでできるな PPなしだが 309:名無しさん＠どーでもいいことだが。 教えるなよ。見積もりスレにされたらどうする。 310:名無しさん＠どーでもいいことだが。 つうか>285から始まってる流れも微妙にスレ違い。 同人のやりくりとかスタンスの話したいならノウハウ板に色々該当スレが あるしそっちでやってくれよ。 ここは具体的な印刷所について情報交換するスレだろ。 教えてるヤツも親切すぎw 311:名無しさん＠どーでもいいことだが。 親切じゃなくて教えてチャンと同じくらい教えたがりが多いだけ 同人＠2ch掲示板 同人印刷所スレ・その42 2ページ目 |
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