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同人＠2ch掲示板 針ー歩ったーってどうよ（新9)1:名無しさん＠どーでもいいことだが。 5巻絶賛発売中！6巻絶賛予約中！映画第4弾絶賛前売り発売中! 萌え話オンリーでお願いします。 叩き目的のサークル話、オンリー話、著作権話は禁止です。 それぞれどうしてもしたい人は該当スレへどうぞ。 ※sage進行でマターリいきましょう。 ※検索避け対策としてキャラ名、固有名詞等は伏せ字にして下さい。 ※950で新スレに移行をお願いします 前スレ 針ー歩ったーってどうよ（新8) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100874918/l50 過去ログ＆関連スレ>>3-9 2:漂泊の2ゲッター ∧∧ (,,゜Д゜)n ＜ どうだっ！2ゲットオォォォォ！！ ⊂ ソ / _、） ノ /ι´ じ /// 从从 ダンッ！ 3:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ■過去ログ■ (1) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975602620.html (2) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996221998.html (3) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10028/1002812083.html (4) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10080/1008005075.html (5) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10081/1008153982.html (6) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10083/1008310748.html (7) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10097/1009728820.html (8) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1010/10100/1010070515.html (9) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1012/10124/1012482881.html 4:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (新1) http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1014693482/ ※dat落ち (新2) http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033581697/ ※dat落ち (新3) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038071535/ ※dat落ち (新4) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045424251/ ※dat落ち (新5) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056098237/ ※dat落ち (新6) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073323208/ ※dat落ち (新7) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095120910/ 5:名無しさん＠どーでもいいことだが。 【コスプレ板】【マターリ】ポタコスってどうよ！2【閑散】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1052490625/ 【ライトノベル板】ハリーポッター〜The 8th〜 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096559933/ 【児童書板】〜ハリーポッターと愉快な仲間たち〜 その2 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1094055560/ 【English板】ハリー・ポッター ネタバレスレッド 〜part 10〜 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096104826/ 【SF・ファンタジー・ホラー板】【SFとしてみたハリーポッター】 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/ 【映画作品・人板】ハリー・ポッターHarryPotter総合スレ 第20章 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115813278/l50 6:名無しさん＠どーでもいいことだが。 01年年末に起きた針ポタ同人騒動については以下を参照して下さい。 これまでの概要>>917 >引用して回して下さっても結構ですが……。 >ちなみに件の弁護士解答は、一応非公式な質問に答えてのものですけどね。 7:名無しさん＠どーでもいいことだが。 【12/10日付変更後からの悪夢】 01/12/10日付変更から貼りファンを強く匂わせるEgY8l5Xwが複数スレで暴れ出した。 暴れたスレは以下４スレ。 冬コミでのジャンル増減予想 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1004/10047/1004724928.html 今売れるのはこのジャンルだ！ http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1005/10054/1005454359.html 前スレ／梁ー・ポッターってどうよ。3 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10028/1002812083.html ■■箱息子って？（通販雑誌関連）■■その５ http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10033/1003324940.html （続く） 8:名無しさん＠どーでもいいことだが。 発言を追ってみると、貼りでやおい本を出し箱息子に送ってはじけたい様子。 しかし貼りジャンル自体が抱えてる大きな問題点、海外版権の児童文学が 原作であることについて激しく認識が足りなかった。 そのため周囲の人間がポケモソ事件、ディ図似ーが小学生の絵を削除させた件などを 例を出しEgY8l5Xwの発言をいちいち諫めたが、全く聞く耳を持たない。 曰く、警察にpika中ヤオイ本を送った親がイタイ。警察が大きく動いたのは警察の落ち度。 箱息子には沢山の貼りヤオイ本が送られてくるので、未成年者の購入云々に関しては 箱息子編集部が動くべき。 途中、今冬のコミケで準備会から貼りに規制が入るかも知れない旨の発言が入ると コミケが無理なら都市・オンリーに発行をずらす等々目覆うばかりの発言を続け落ちた。 その騒ぎのログを追った昼組、貼り及び事態を危惧する他ジャンル者によって さまざまな海外版権児童文学における著作権の概念、同人活動のオンオフについて 話し合われて前スレ（梁ー・ポッターってどうよ。3）を終える。 以上これまでの概要 9:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ハリーポッターの日本における出版社の代理人をしている事務所の弁護士に、 針の同人誌即売会開催について、ホモエロ本が売られるに違いないことや、 未成年が買いに来るだろうという現状も踏まえて、法的にどう問題になるか質問しました。 以下、解答です。 --------------------------- 一般論では、まず、著作権・著作者人格権侵害による損害賠償請求、肖像権・ 人格権侵害（民法上の不法行為）に基づく損害賠償請求（俳優を模写していた場合には 俳優の肖像権、人格権もあると思いますが、キャラクター自体を模写したことで 場合により侵害となるケースも最近出ています（キャンディーキャンディー事件）が 考えられ、前者には、刑事罰も課せられる可能性があります（３年以下の懲役 又は300万円以下の罰金）。損害賠償の請求額は、結構高いと思いますが、具体的には、 損害発生の態様にもかかわるので、申し上げにくいです。 また、誤認混同を生じさせるような商標類（シンボルでもタイトルでも）を用いていた場合、 不正競争防止法上の除却請求（要はやめろということ）及び損害賠償請求を受ける 可能性があります。その他、商標法も問題です。 即売会の主催者は、このパロディ本を作成するわけではなく、配布するだけと仮定して お話しますが、著作権法１１３条を読むと、「著作者人格権、著作権、出版権又は 著作隣接権を侵害する行為によって作成された物（中略）を情を知って頒布し、 又は頒布の目的をもって所持する行為」も侵害とみなす行為に含まれます。 罰則は、作者よりは比較的軽いです（１年以下の懲役又は100万円以下の罰金）。 10:名無しさん＠どーでもいいことだが。 弁護士さんからきた解答です。 ちなみにこの解答は、個人的な好意で、非公式に(?)くれたものです。 --------------------------- 結論から言えば、出版社からその基準を出すことは無理でしょう。 出版社からしてみれば、そのような活動は一切止めて欲しいのが本音でしょう。 また、そのような限界事例を明確に区分するような対外発表を行うことは非常に困難 なので、出版社側に利益がない限りは行わないと思います。 著作権については、出版社ではなくとも、業界団体からメッセージが出ているかもし れません。こちらの方がありそうな気がします。 ただ、一般論としては、次のように整理できるのではないでしょうか？ 1.原著作物をそのまま利用した場合、複製となり著作権侵害となる。 2.原著作物から着想やアイデア、ヒントを得ただけで、全く別個の著作物を作り出し た場合には、別個の著作物である。したがって、著作権侵害はない。 3.中間形態として、原著作物を利用してできあがった著作物であり、もとの著作物と は異なる著作物になっているものの、それを読んだ人が、その著作物から原著作物を 十分に感得しうる場合、翻案権の侵害といえる。 （続く） 11:名無しさん＠どーでもいいことだが。 3.が今回の場合で、これについてどの程度の原著作物の利用をすると「感得しうる場 合」に該当するのかという点については、具体的な基準は存在しないと思われます。 （以上、三山裕三「著作権法詳説」48頁） ただ、ハリーポッターのキャラクターを用いて、アナザーストーリーを作るような場 合には、原著作物を感得しうるはずで（というか、原著作物すら判然としないようで は、この手のパロディ本の役割を果たしませんので）、翻案権の侵害となるケースが 多いのではないでしょうか。この場合でも、翻案権を権利者より取得すれば、適法な 二次的著作物となると思います。ただ、現実的には無理でしょう。 したがって、 ・パロディ同人誌を出し、販売する活動について ・サイトにパロディ作品を掲載する活動について ・パロディ同人誌のオンリーイベントを開催する活動について のうち、 ・パロディ同人誌を出し、販売する活動について については、同人誌を作成する段階で、著作権侵害となる可能性があり、 その販売は、著作権を侵害する行為によって作成された物を情を知って頒布した場合 又は頒布の目的をもって所持した場合に該当しますので、権利侵害とみなされます （同法113条1項2号）。 （続く） 12:名無しさん＠どーでもいいことだが。 ・サイトにパロディ作品を掲載する活動について 作成の段階で著作権侵害となる可能性があるのは上述した通りです。 さらにこれをサイトに掲載する場合、公衆の閲覧が可能な状態に置かれるのですか ら、頒布となると思われます。 その他、その複製の程度にもよると思いますが、パロディの精度が低い（すなわち複 製に近い）場合に公衆送信権の侵害となる可能性もあるかもしれません。 ・パロディ同人誌のオンリーイベントを開催する活動について これも、結局は「情を知って」という要件にかかわる点ではないかと思いますが、頒 布に該当するでしょう。 したがって、パロディのされかたにもよりますが、一般的には著作権侵害となる可能 性が高い行為です。 なお、上記の議論は、これらが実際に摘発されるかどうか、という点とは全く関係が ありません。他でもやっているからよいのだ、というのは理由にはならず、「赤信号 みんなで渡れば怖くない」と同じ発想です。 特に内容がグロテスクなパロディである場合には、より損害が大きいでしょうから、 摘発もされやすいでしょうね。 また刑事罰があることもお忘れなく。 ---------------------------- 以上です。 13:前スレ950 立てました。 ホスト規制のため過去ログを分割して載せたらアンカーがおかしくなってしまいました。 気づいたところは直しましたが直ってないところは脳内補正よろしくお願いします。 14:名無しさん＠どーでもいいことだが。 乙ー 15:名無しさん＠どーでもいいことだが。 乙です！ 16:名無しさん＠どーでもいいことだが。 乙ですー 17:名無しさん＠どーでもいいことだが。 １乙 ! 18:名無しさん＠どーでもいいことだが。 騙りだと白状された針ポタ同人騒動の顛末が未だにテンプレなんだな。 箱息子に針本が載りまくり、そして廃れた今、ものすごく白々しい。 19:名無しさん＠どーでもいいことだが。 顛末知らない人がこのテンプレ読んだら確実に引くよね 針に新規が来にくい理由はこの辺にもあるんじゃ？ 20:名無しさん＠どーでもいいことだが。 訴訟大好き（でもパクリ大好き）ディ図にーとファン活動なら一定の線で OK出してる転がり女史を同列に考えてもな、と今にして思う。 我々、騒ぎすぎたよ。 エロスラッシュ掲載サイトに警告は出しても、訴訟は起こさなかったし スラッシュが載ってるサイトに公式サイトからもリンク張ってるし。 青争山社と木公岡様的には違うのかもしれないが、こちらも転がり女史の意向を無視して 単独で動くとは思いがたい。 訴訟大好き（でもパクリ大好き）ディ図にーとファン活動なら一定の線で OK出してる転がり女史を同列に考えてもな、と今にして思う。 我々、騒ぎすぎたよ。 エロスラッシュ掲載サイトに警告は出しても、訴訟は起こさなかったし スラッシュが載ってるサイトに公式サイトからもリンク張ってるし。 青争山社と木公岡様的には違うのかもしれないが、こちらも転がり女史の意向を無視して 単独で動くとは思いがたい。 『ポケット』 顛末知らない人がこのテンプレ読んだら確実に引くよね 針に新規が来にくい理由はこの辺にもあるんじゃ？ 21:名無しさん＠どーでもいいことだが。 当時そういう冷静な意見がちらほらあっても「針ジャンル全体を危険に晒ず責任をおまい一人が取れるのか」という 事実上迷惑者不在の「みんなのためなんだから」論理で自粛が一人歩き。 針だの脛だの伏字を使ったところで訴訟になったら言い逃れができるはずがなく無意味。 しかし伏せ忘れた香具師がいようものなら、「針ジャンル全体を危険に晒す」と全員で糾弾。 魔女狩り同様に実態がないものを恐れる集団ヒステリーの坩堝。 訴訟云々がなくたって十分引きたくなるジャンルだと思うよ。 22:名無しさん＠どーでもいいことだが。 伏字についてつけ加えると、 鍵のわかっている暗号なんか意味がないだけでなく却って危険で、固定の伏字を使うのもそれと同じ。 それを使って検索をかけて引っかかったサイトはヤバイことを話してますと教えているようなもの。 新参者が一日かければ調べのつくことを公式が知らないなどは有りえない。 最初はジャンル内の仲間意識を楽しむ目的で使ってるのかと思った。理由を聞いてポカーンだった。 23:１ >>18 すみません・・・あまり考えずにそのままテンプレ載せてしまいました。 次スレからはなくした方が良さそうですね。 24:名無しさん＠どーでもいいことだが。 慎みや危機感を持つのは悪い事じゃないと思うけどな。 25:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >23 貴方だけが謝る必要はないよ。 針ジャンル全体に漂う重苦しさはこのテンプレがある種の原因だったのは 確かだけどね。 住人の同意を得ずに消したら消したで、また一悶着ありそうなんだよな……。 代々のスレ立て人もそこまで責任を負えなかったし、自分も「これってどうよ？」 みたいな意見は出せなかったんだ。ジャンルがどうのというより、こういう ヒステリックな自主規制が必要だと主張する人たちと闘うのが怖くて。 常に危機感を持ち続けるのは大事だけど、針ジャンルはそれが滑稽な段階にまで 来てたと思うんだよね。 26:名無しさん＠どーでもいいことだが。 同人的にはやっぱりネタバレ解禁は日本語版発売後って感じなの？ 27:名無しさん＠どーでもいいことだが。 >26 うん、英語版読める人ばかりじゃないからね。 28:名無しさん＠どーでもいいことだが。 早く訳してくれ |
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