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同人@2ch掲示板 会員制サークルでなんかない? part2



1:名無しさん@どーでもいいことだが。
会員制サークルやって良かった事、悪かった事。 会長側、会員側でなんかあれば聞いてみたい。 よろしく。 前スレ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042260781/

2:名無しさん@どーでもいいことだが。
>1 乙カレー。 しかし、ここマターリ進行なのでまだ早くないか?

3:名無しさん@どーでもいいことだが。
3ゲト >1 乙!

4:1
早漏でスミマセンでした 即死判定のことも忘れてました、申し訳ないorz




5:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>1 乙。 早漏ってこたないと思うよ。 何だかんだで980超えてたわけだしね。

6:名無しさん@どーでもいいことだが。
>1 乙ー

7:名無しさん@どーでもいいことだが。
>1乙でーす これからもマターリ行きましょう\('ー`)ノ

8:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>1乙カレー! はやく会誌届かないかなー

9:名無しさん@どーでもいいことだが。
入りたいけど良いサークルが見付からない… このスレ住人のサークル本気で教えてほしいぐらいだ 気長に自分に合いそうな所探そう

10:名無しさん@どーでもいいことだが。
前スレ>>980様がいらっしゃいますか?

11:名無しさん@どーでもいいことだが。
会報編集中。 編集作業が楽しくて仕方ない。 頑張って期限に間に合わせよう。

12:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>11 いい会長さんだよ 会員の方も楽しみに待ってる(゜∀゜) 私の場合は今まで入ってきたサークルはほぼ音信不通(´・ω・`) その割りには雑誌で毎月のように募集してたりするんだよな

13:名無しさん@どーでもいいことだが。
連スレスマソ age

14:381
>1 乙。

15:名無しさん@どーでもいいことだが。
しょっちゅう雑誌で募集かけてるサークルだから会員数が結構いるんじゃないかと 思いつつ入会してみたら…。 名簿みたいなのには名前などは沢山あるのにイラストなどを投稿してる人の数の 少なさに驚いたことがあるよ。 想像では退会の知らせをしていない会員さんの名前もズラリと載せていたのではないかと。 コメントも全く無く編集的にはすぐにできそう(自分でもサークルの会長やってるものでなんとなくわかる) な会誌なのに発送も遅れることもしばしば。 編集後記だか後書きだかには会長と副会長の内輪受けする内容のわからないトーク…。 やたら忙しい忙しいを連発。 だったら募集してサークル拡大しようとするなと言いたかったよ。 とある作品onlyのサークルだったのだけれど、基本的にはその作品以外の 話題は全て没。その作品のイラストとトークのみ許されるという よろずサークルではないので当たり前なのだろうか? 居心地が悪くて結局退会しました。

16:15
長文スマソ。

17:前スレ976
新スレ乙です。 前スレ>977-979さん、アドバイス本当に有難うございます。 遅くなってしまってすみません。 取り敢えず、経緯をしつこくならないように書いてみました。 あとは会費を同封して発送するだけです。会員さん達に怒られるのは覚悟の上ですが 3年間のしこりを少しでもなくせるように頑張ります。 レス下さり、本当に有難うございました。

18:名無しさん@どーでもいいことだが。
最近まで入会していたサークル。 常に会報の発行が遅れ、とうとう半年以上経ってから 会長からの手紙が届いた。 ・暴漢に襲われ、腹を刺されて外に出歩けない。 ・編集済みの原稿を持ち、コピーしようと途中立ち寄った  喫茶店で原稿を忘れそのまま失くす。 ・そんなこんなで、解散します。 という内容だった。 でも、私は見てしまった。 その会長とは住んでいる地域は違うのだけれど、 友人の誘いでお休みも重なったので、 たまたまその地域のイベントに遊びに行ったんだ。 …いたよ、会長。 怖くて外出出来ない、と手紙が届いてから二日後のことだった。 他の会員さんがやっていたサークルと合併するとか 言ってるけれど、 ジャンルがズレてるし、もうイイヤ。 稀少なジャンルのサークルだったから、 もっと楽しみたかったのにな。

19:名無しさん@どーでもいいことだが。
会長さんがいきなりの解散宣言。理由は一般人の彼氏ができたから。 んなのアリか

20:名無しさん@どーでもいいことだが。
音信不通で消えていった会員さんにメルアド変更のメール送ったらアドレス不明で返ってくる HPに行ってみたら403 死にたいw

音信不通で消えていった会員さんにメルアド変更のメール送ったらアドレス不明で返ってくる HPに行ってみたら403 死にたいw エクスタシー・トイズ・ショップ 会長さんがいきなりの解散宣言。理由は一般人の彼氏ができたから。 んなのアリか



21:名無しさん@どーでもいいことだが。
6、7年前まで入っていたサークルさんすごくいいところでした。1ヶ月に1回 オフ発行で必ず1日に届いていたし、コーナーも充実していて、シール作成や カラーイラストなど会員さんも積極的に参加していました。会長と副会長が忙し くなったため解散になりましたが、最後の会報までキチンと運営してくれました。 またあの頃に戻りたい…甘○堂…。 その後いくつかよろずサークル入りましたが、長続きはしませんでした(自分が)。 初めて入ったサークルで大当たりしたんだとツクヅク思います。 最近やめたサークルは、よろずなのにサークル内での人気ジャンルを描かないと 他の会員さんについて行けない状態でした。会長もそのジャンル好きだから 仕方ないか…。 これからまた別のよろずサークルさんに入会しようと思ってます。 長レスすみません。

22:21
長レス→長文でした。

23:名無しさん@どーでもいいことだが。
FOで募集している会長がリア厨房の会員サークルって 信用できるかなぁ… 自分だったら運営できないよ

24:名無しさん@どーでもいいことだが。
運営大変ですよ。 ワシ、現在会社員で創作サークル運営5年目。 2ヶ月に一回の発行で、コピー誌とオフ誌の同時発行。 アンケート・前書・後書のトークが苦手。編集に一ヶ月は掛かってしまう。 漫画なんて描けません(T‐T)正直やめたいけど、会員さんの「楽しみにしてます♪」の 手紙を読んだらやめられない'`,、'`,、(T▽T) '`,、'`,、 以前参加してたサークルで、会誌が届いた時の嬉しさを覚えてるからな。 来月、また編集が始まります。時々愚痴を言いに来ます。 所で半年に2200円の会費って、高いですか?コピーは40P、オフは70P位です。

25:名無しさん@どーでもいいことだが。
>24 少し自分と似てるな、と思いました。 会社員でよろずサークル運営5年目です。 漫画、アニメ、ゲームなどは学生の頃と違い 今でも好きだけれど殆ど離れつつある自分。 24さんと同じで会員さんの「いつも楽しみにしてます」 の手紙などに励まされつつもあり、辞められないで居ます。 「○○号の会報が届く頃には〜」などと書かれたりすると あぁ確実に届くって信頼してくれてるんだな〜と思いそれがやる気にもなります。 だからこそ辞め難いというか辞め時を失っています。 正直編集自体は楽しいのですが、ジャンル?が「よろず」なので、 会員さんの趣味の移り変わりも激しくそれに着いて行くのがやっとです。 サークル内での流行り物はコメントに困らないようにチェックしたりと、 自分なりに頑張っているつもりです。 いつもこんな感じで辞めたいけれど辞めたくなくなってるという ループした気持ちなのに少しだけサークル拡大しようか悩んでる最中です。 会員募集をしようかするまいかと…。 今編集真っ只中、みんな待っててね〜!! (本当の私はこんな悩みと戦ってるんだけどね。)

26:24
>25 頑張って〜〜!!編集手伝いに行きたいよ〜〜!!(と言っても実際に手伝える事は殆どないだろう事は、自分がよく知っている) こちらも会員募集したいのですけど、発行に時間がかかる今の状態では無謀です。せめて一ヶ月切るくらいにスピードアップしないと、結果は火を見るより明らか。 でもいつまでも同じメンツだと、サークルに飽きが来てしまうのですね。こちら創作だから、尚更です。(よろずも、流行物チェックなんて大変ですね…。私にはできませぬ) 切ないのは、好きな会員さんに誌面で「ファンです!」と言えないことかな(^^;)平等に対応するよう気を付けてます。 でもって、スレタイの趣旨に戻ると、サークルを選ぶなら @主催者は高校〜高卒以上 A活動期間1年くらい B案内ペーパー等は、作りがキチンとしていて、しかもちゃんと更新されているもの。 …てな所ですか?あとは同封のお手紙等で、主催者の性格を読み取るべし!!

27:24
あれ?スレタイの趣旨履き違えてるよ、ワシ。申し訳ありませぬ。 所で会員募集するならどこがいいのかな?やっぱりファ●ロード?

28:名無しさん@どーでもいいことだが。
>27 ファン●ードは自分だったら避ける。 以前、募集ハガキが載ったのだけれどマナーの悪い人が多く(良い人もちゃんといますが) 入会しても直ぐに辞める人や音信不通の人が多い気がした。 まだ、ファイン●アウ●のがマナーの良い人が多く、今でもずっと居てくれる人が多い。 後者の雑誌は手紙の送り方やマナーが細かく誌面に載っているからかも。 それと後者は会員制サークルを本当に入会したい人が見ている雑誌だと思う。 問合せの手紙の量で言えば前者だけれどただ多いだけと思われる。 この2つの雑誌以外は知らない。 あ、以前お金を払って載せてもらえるという雑誌?があったのだけれども そいうのは全くダメ。(雑誌名も全く記憶にない…) 載せてもらいたい側の人しか見ていない(つまり、お金払って載せてもらった人) と思うので殆ど問合せは来ない。 苦い経験ですた。w

29:25、28
24さんアリガd。 それを言うのを忘れてました。w 同志がいて嬉しかったです。

30:名無しさん@どーでもいいことだが。
原稿の配置を指定してくる会員さんて居ますよね? 正直、困ってます。 ・1〜10を全て各コーナーに番号順に振り分けて ・○○さんの隣に配置希望 聞けない要望ではないので毎回その通りに出来るだけ配置していますが、 その通りに配置した為にページ合わせが難しく ページを無駄に増やさなくてはいけなかったりします。 「各コーナーに振り分けて」というのはポエムのようなイラスト付きの原稿を、 コーナーを無視しての配置です。 他の会員さんにそういう方は居ないのですが、一人だけずっとそういった感じなので どうしようかなと。 ちゃんと断った方が良いですよね。 一回だけなら良いと思って希望を聞いてからはずっとなのです…。

31:名無しさん@どーでもいいことだが。
そんな強者がいたのかー!!Σ(@△@) それは断っておかないと、他にもそんな方が増えますぞい!? でも「○○さんの隣指定」ってのは相手も了承してるのかなぁ。 それならワシも配置してしまいそうだ。(-_-;) 断り方は、「ページ増加による経費の圧迫」路線でどうですか? あとは、「皆さん平等に対応」路線。 「コーナーに合わない」路線は価値観(?)の違いでこじれそう。 他の編集者さん方、ご意見お願いします。

32:名無しさん@どーでもいいことだが。
私の場合、会員さんから指定してくることはないけど、一応自己判断で原稿の並び順をある程度意図して操作してるので(ジャンル順とか)、ページ合わせの難しさは分かる。 出来る範囲なら聞いていいけど、無理して合わせなくていいですよ。 「ページの都合で、ご要望どおりに配置できませんでした。出来るだけやってはみたんですが…」みたいな感じで、お手紙で断っとけばいいのでは?

33:名無しさん@どーでもいいことだが。
一回だけとか「もし可能でしたら…」とか謙虚なお願いだったらいいですが 指定して当たり前という感じだと困りますね。 経費が増すとなっては負担が大きいですから断わったほうがいいですよ。 うちは会員さんが別の会員制サークルをやっててその会員募集を よく原稿でされるので閉口してしまいます。 別に断わりませんが先に一言「募集してもいいですか?」と聞いてからにしてほしいものです。 それに募集の仕方も「こちらのサークル様と掛け持ちで出来る方」とか気を使ってほしいものです。 横取りしたいの見え見えなので。 その方、もうすぐ辞めると言ってるので正直ほっとしていますw もうすぐ辞めるとか言わずにすぐに辞めてほしいですが。

34:名無しさん@どーでもいいことだが。
自分のサークルより向こうが良いと判断して会員が移動するのは仕方ないと思うが 会員制サークルでの他会員制サークル会員募集をかけるのは 「CMペーパー内でCM原稿を募集する」のと同じくらい滑稽に見えるw

35:名無しさん@どーでもいいことだが。
入ってたサークルが潰れる事になって、新規サークル立ち上げでCM出したけど、誰もこなかった…_| ̄|○ 皆きっと飽きてたんだ…と自分に言い聞かせてみる。そのサークル自体、前のサークルの引継ぎだそうだったからな。アハハ〜ン。 その会長曰く、「引継ぎでも会長が変わったら別物」 うむ!!経験者の言葉は重みがあったぞ!! ところで〆切りまでにまだ時間があるのに、突然会員さんから手紙が届いたらドキッとしませんか!? 「サークル退会します」のお知らせじゃないかと思って。 さて、締切りまであと一週間!!そろそろ文字書き会員さんのイラスト依頼原稿が届く筈。 それまでに自分の原稿を片付けるのだ!! 正直一週間で片付けられる量じゃないけど、やるのだ!!ヽ(`Д´)ノ

36:名無しさん@どーでもいいことだが。
>35 >文字書き会員さんのイラスト依頼原稿 それ、35が全部引き受けるの? 編集も控えてるのに乙ー

37:35
あ…一人だけです…。

38:名無しさん@どーでもいいことだが。
去年の末に発行予定だった会誌。 会長さんから「三月中旬には発行します」と連絡がきたのだが、 いまだに本は届かず。 会長さんどうしたんだろう…? 事故とかにあってなければいいんだけど。

39:30
>31,32,33 有り難うございます。 色々と参考になりました。 今までハッキリと断ることが出来なかったのでこれを機に ちゃんと断ります。もちろん手紙の方にやんわりと。 「○○さんの隣に配置希望」というのは相手に了承無です。 隣に配置しても多分見た目は誰も違和感は感じないんじゃないかとは 思うのですが、隣に配置するようにするとページが合わせにくくなったり するので出来ない時はこれも断ることにします。 ちなみに今日発送予定通り完了です! 次号も頑張るぞ〜。(ココに書くと何故だかやる気が出ますね。w)

40:名無しさん@どーでもいいことだが。
オンラインの会員制サークルがいきなり消えました。 オンライン会員制サークル恐るべし。

オンラインの会員制サークルがいきなり消えました。 オンライン会員制サークル恐るべし。 NVネットワーク >31,32,33 有り難うございます。 色々と参考になりました。 今までハッキリと断ることが出来なかったのでこれを機に ちゃんと断ります。もちろん手紙の方にやんわりと。 「○○さんの隣に配置希望」というのは相手に了承無です。 隣に配置しても多分見た目は誰も違和感は感じないんじゃないかとは 思うのですが、隣に配置するようにするとページが合わせにくくなったり するので出来ない時はこれも断ることにします。 ちなみに今日発送予定通り完了です! 次号も頑張るぞ〜。(ココに書くと何故だかやる気が出ますね。w)



41:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>38 よくある話だ。3年5年は当たり前だぞ。もうその件に関しては会長の中ではなかったことになってると考えていい。

42:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>40 たまたまサーバーが落ちてたとかじゃないの?

43:名無しさん@どーでもいいことだが。
会長さんいつもサンクスコ。 丁寧な編集でいつも凄いなと思います。 無理せずマイペースにこのまま続くといいな。 スマソ、独り言です。

44:名無しさん@どーでもいいことだが。
>43 そういう良い編集がいるサークルが 増えるといいのにね… 漏れが入ってる所、発行日を半年過ぎても まだ会報は届かない…

45:38
>>41 やっぱそうなのかなぁ…('・ω・`) でも、きっと発行してくれるっていう希望を捨てたわけじゃない。 もう一回会長さんにメールしてみる。 返事くるかどうかわかんないけど。

46:名無しさん@どーでもいいことだが。
会誌発行日まであと2週間。 今回頑張ったから早く出来上がりを見たい。 三十路の会長さん、運営管理きちんとしてるし 会員の雰囲気もマターリしてて居心地が良いよ。 会員制サークル入ったの初めてだけど、かなり当たりだなあと思う。 会長が自分より若いとちょっと入るのためらうなー

47:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>45 とりあえず1ヶ月遅れたら問い合わせ。それ以後も発行が遅れ続けるようなら基本的にルーズと思ってもいい。

48:名無しさん@どーでもいいことだが。
昔のことだが。 某投稿雑誌で募集をかけてたので入ったが、数回の会報を出して音信不通。 手紙を出しても返事はない。 だが会長は時々募集をかけてた投稿雑誌に葉書が載っていた。 その神経が分からん!

49:名無しさん@どーでもいいことだが。
最初から搾金サークルなんじゃないの?

50:名無しさん@どーでもいいことだが。
後払いで会報を送ってた人に音信不通にされた もう誰も信じない

51:ワシ
>50 サークルやってたら、音信不通なんてよくあることさ(T▽T) 長い間いてくれた人や、思い入れのある人が不通になったらそりゃ凹むけどね'`,、'`,、(T▽T) '`,、'`,、 早く立ち直ってくれることを願ってます。 儂は「退会予告」を出したかどうか、覚えていない自分の記憶力が信じられない。 メモ書きがあるんだが、内容意味不明…。

52:ワシ
連投スマソ。 「退会予告」 会費納期のお知らせを出して、納金してくれなかった方。 一定期間を過ぎて納金ないし、何らかの連絡がなかった場合、会報の代わりに「退会予告」の手紙を送って、 会費を払ってくれたら会報を送り、払ってくれなかったら、退会扱いにしてます。 大抵が音信不通でいなくなるなか、わざわざ退会しますと連絡をくださる方がいると、寂しいけれど、丁寧さに心打たれます(大げさ?) 色々な方がいますよ、ホント。

53:名無しさん@どーでもいいことだが。
退会かどうかの判断は難しいですよね。 会員さんからの退会連絡をくれるのは寂しいけれど、 連絡をしてくれるだけで嬉しいです。 突然の音信普通なんて人のが多いですからね。 そういう人は会費が切れた時点で退会だと思っています。 それでも数ヶ月は待っているというか連絡あるかも?と思っては いるのですが大抵何も音沙汰は無いことが多いです。 やる気のある人は定期的に原稿も送ってくれると思っているので 特にこちらから会員さんに連絡するようなことはしないです。 (連絡をした場合に無視されるのが怖いという考えもあります…) 以前入会していたサークルでは会長から丁寧にメールが来たりしてました。 「締め切りは過ぎましたが○日までならギリギリ編集に間に合いますので 原稿が送れるようならお願いします。今回はお休みですか? 参加されるかどうかの連絡も下さい。」みたいな感じで。 会費をまとめ払いしてたら連絡や参加もしなくても定期的に会報(会誌)が 送られてくると思ったら、そうではなかったのでメンドクセーとか その時は思ってました…。(会長ゴメンよ) なので自分のサークルは音信普通でも会費を払ったところまでは きちんと発送して、切れたらそれで終わりにしてます。 会員さんの中には飛び飛びで参加される方もいらっしゃるんですよ。w フラっと参加したいときだけ一回分の会費と原稿が届く…そんな感じで。 六年ぐらい続いているからこれからもこのスタイルで行きますが。 長文スマソ。

54:名無しさん@どーでもいいことだが。
ごめん、揚げ足とるつもりは無いけど 音信不通にされたら会費分の会誌を送らないでいい訳ないよね?

55:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>54 ??? どのレスのこと言ってるの?

56:名無しさん@どーでもいいことだが。
>54 一応会費分まで会誌を送ってる。 音信不通で連絡の取りようないし、会費を返せともないし困るので 会費分は送って、会費切れたら脱退だなと。

57:56
54は53に言ってるのか? アレ?

58:名無しさん@どーでもいいことだが。
>なので自分のサークルは音信普通でも会費を払ったところまでは >きちんと発送して、切れたらそれで終わりにしてます。 「自分のサークルは」などと前置かなくても それは当たり前のことだと言いたいわけで

59:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>51-52が、わざわざ「退会予告」を送ってることに対して 「自分のサークルは」そんなことはしない、と言っているんでしょう。 当たり前なのは53もわかっていると思うよ。

60:ワシ
51−52です。 >59 その通り。メンドクサイとは思うけど、自分の中でキリをつける為にも、手紙は送っておきますよ。 さてこれから編集じゃ!!

51−52です。 >59 その通り。メンドクサイとは思うけど、自分の中でキリをつける為にも、手紙は送っておきますよ。 さてこれから編集じゃ!! NVネットワーク メーカー検索 >>51-52が、わざわざ「退会予告」を送ってることに対して 「自分のサークルは」そんなことはしない、と言っているんでしょう。 当たり前なのは53もわかっていると思うよ。



61:名無しさん@どーでもいいことだが。
こういうところでイベント友達募集してみるのはどうなんですか? http://akikousa.fc2web.com/

62:名無しさん@どーでもいいことだが。
初回の会報は来たのに、2回目会費を払ったのにいつまでたっても会報が届かないので、連絡を取ったら音信不通になっていました。たかが300円でしたが少し寂しかったです。

63:名無しさん@どーでもいいことだが。
>62 お金の問題じゃないよね、寂しくなる気持ち分かる。 そんなサークルばかりじゃないと思うから、ちゃんとしてるサークルに いつか出会えるよ。ガンガレ!

64:ワシ
別に…〆切りから一週間も過ぎてるから自分が悪いんじゃないのはわかってるんだけど…。 「まだ送っても間に合いますか?」の問い合わせに「間に合いません」と答えるのはツライ…。 しかもそれが二人も続くと oTZ

65:名無しさん@どーでもいいことだが。
締め切りは守って当然と、学校とバイトと資格取る為の習い事が重なって る中で間に合わせて原稿を送ったけど、届いた会報を見たら相当の人が締 め切り破ってたようで。 締め切り後でも受け付けてくれたんだ・・・とちょっとがっくり。 会長さんも締め切り内に間に合った人だけでは会報が作れなかったとか色々 あるんだろうけどさ。

66:名無しさん@どーでもいいことだが。
うん、やっぱり内容は薄くなるのは寂しいし、会員さんにしても原稿多い方が嬉しいよなぁ…と思うと、締め切り破りでもできるだけ載せちゃうんだよね。 そうやって甘くしてるから、締め切り破りが直らないのも分かってはいるし、ちゃんと守ってる>>65さんの所の会長さんも、同じように思ってるだろうから、理解してもらえるとありがたいです。

67:名無しさん@どーでもいいことだが。
例え内容が薄くなったとしても、その辺はしっかりした方が良いと思う >>65さんのように、多少無理してまでも守った人にとっては 物凄く不誠実に見えるんじゃないだろうか? 本が薄くなると寂しいという気持ちは分かるけれど 期限はきちんと決めて、間に合わなかった分は次回に回すとかしないと 会員はいずれ離れてくよ

68:名無しさん@どーでもいいことだが。
67だけど会報の編集後記の「今回締め切り破ってくる人多すぎです」にがっ くりしてまじめに守ってる自分はがっくりきた。 締め切り破りには個別に手紙で注意するなりして、締め切り破っても会報に 載るって事は知らないままでいたかったです。

69:名無しさん@どーでもいいことだが。
間違えた。 >>65です。 67さんスマソ。

70:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>68は上2行の日本語もおかしい・・・。 重ねてスマソ。

71:名無しさん@どーでもいいことだが。
以前、友人が会長を務めるサークルに入っていた。 会員さんはそれなりの実力者、友人も絵は上手いほう。私はへちょい方だったので文オンリー。 ……順調だったのは会報2冊目までで、そこで会長&副会長が大喧嘩、編集は全て会長がやることに。 が、この会長は凄く気分屋。やる気が削がれたといって発行延期を告知。三ヵ月後には出すと言っていた。 だけどいつまで経っても発行する様子が無い。連絡を取ってみると、電話越しに「秘密だよ? 実は会費を 使い込みしちゃってさー。今お小遣い出るまで待ってるんだぁ」……おい!と思ったが、まあ自分で尻拭い をするなら、と取りあえず静観。が、やっぱり出ない。小遣いも趣味のものに使った様子。 何回出せといっても「今度出す」ばかりで、いっそ会員さんに返金しろと言っても「必ず出すから」……。 こりゃダメだと思い、交流のあった会員さんに私の口からだいぶ遅れるかもしれないとだけ伝える(真実は とても伝えられん……)。それ以来連絡ナシ。いつの間にか会員さんとも連絡が無くなる。 今に至る…………。 もひとつ。これも以前入ってたサークルさん。 最初の頃はみんな楽しそうに自分の趣味の話や仕事の話で盛り上がっていた。 が、異様にテンションの高いのが数人入ってきて、何故か仕切り始めた(投稿の量も大量)。 それ以来、だんだんと会員さんの投稿が減り始め、最終的にソヤツらの投稿が主となり、 耐えられなくなったのか会長さんが休止宣言。 長話スマソ。 ああ、無常……

72:名無しさん@どーでもいいことだが。
会員制サークルやってると色々ありますよね。 気持ちも大切だけどお金の事はやっぱりちゃんとしないとね。 会費を払わなかったり返さなかったりするのは詐欺と一緒だから。 慣れてくると愛想のかけらも無くなる人とかいるけど やっぱ親しき中にも礼儀ありってやつが大事かも。 ハートマーク使ってた人が急に使わなくなるのとか 自分の愚痴ばっかりトークするのとか キャラ変わり過ぎて怖いです。

73:ワシ
やっとオフ誌分の編集終了!! これから出社、昼休みに郵便局に印刷代振込&原稿発送!! 帰ったら今度はコピー誌の編集!! ……寝たかった……。

74:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>71さんが、共犯と思われてないかな? それなら、事実を伝えて、本を出せとせっつくのも、金を取り戻そうとするも、 会員さんが勝手にやってもらった方が良かったんじゃ・・・・ 今となっては、会員さんが誤解してない事を祈るばかりだね。

75:名無しさん@どーでもいいことだが。
以前入ってた月会費300円の漫画家ファンサクルの話。活動も順調でマイナーなりに着々と人も増え始めてきていた頃、会長(リア工)が「会費まとめ払い受け付けます」告知。数ヶ月ぶんまとめ払いした翌々月くらいに、会報は届かなくなりました。 会長は音信不通になったため、他の会員さんに連絡したら、私は1年ぶん払っただの半年ぶん払っただの… やっぱりまとめ払いの額の多さに欲がくらんで30人ぶんの会費使いこみしちゃったのかなぁ…とここのスレ見て思いました。

76:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>75 音信普通になるのは最悪。 特にお金の事はちゃんとしないとね。 両方だと後味悪すぎ。 会員制サークルは当たり外れの差が大きいから 入る前にちゃんとしてるか確認してる。

77:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>75 それまで順調に出しているのを見せておいて、 まとめ払いさせた途端音信不通。完全に詐欺の手口じゃね?

78:名無しさん@どーでもいいことだが。
新規サークルよりも長く続いてるサークルのが ハズレないのかな?

79:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>76 両方あるな。大学進学で運営メンバーが集まれなくなるから3月で解散、でも3月過ぎても会費もらってる残り2号分はちゃんと出しますと言ってそれっきり音沙汰なしで10年以上とか。 客人として招いておきながら無礼の限りを尽くし、預かっていたお金も使い込み、立場や行動をよく考えるように言われたら逆ギレ。その後、一切の連絡を断ち、無視しまくるとか。これも10年以上。 もう結婚していて子供もいるだろうが、まともな教育はできないだろうな。こんな母親を持った子供が憐れだ。

80:ワシ
会費の使い込みの神経は理解できないな…。 少ない経験から言わせてもらうと、「共同経営」のサークルは信用出来ない。 大抵が仲違い&時間が合わなくてサークル消滅。きっと片方が頼る形になるから、頼られた相方に負担が掛かって運営が辛くなるんだろう。 いずれにしても、責任感が薄くなって、運営が行き詰まるというのは、会社でも政治でもそう。 >78 ジャンル物なら新規サークル(皆萌えててフレーッシュ!!)、よろず&創作なら長命サークル(まったりのんびりと)がよろしいのでは? ただ、長くやってるサークルは主催者が疲れている可能性もあり(でも、それなら会員募集しないか!) 後は問い合わせて返ってきた手紙で判断するしかないのではと、ワシは思ってみたりするのですよ。 さて、編集に戻りますか。

会費の使い込みの神経は理解できないな…。 少ない経験から言わせてもらうと、「共同経営」のサークルは信用出来ない。 大抵が仲違い&時間が合わなくてサークル消滅。きっと片方が頼る形になるから、頼られた相方に負担が掛かって運営が辛くなるんだろう。 いずれにしても、責任感が薄くなって、運営が行き詰まるというのは、会社でも政治でもそう。 >78 ジャンル物なら新規サークル(皆萌えててフレーッシュ!!)、よろず&創作なら長命サークル(まったりのんびりと)がよろしいのでは? ただ、長くやってるサークルは主催者が疲れている可能性もあり(でも、それなら会員募集しないか!) 後は問い合わせて返ってきた手紙で判断するしかないのではと、ワシは思ってみたりするのですよ。 さて、編集に戻りますか。 素人動画ぷちとまと >>76 両方あるな。大学進学で運営メンバーが集まれなくなるから3月で解散、でも3月過ぎても会費もらってる残り2号分はちゃんと出しますと言ってそれっきり音沙汰なしで10年以上とか。 客人として招いておきながら無礼の限りを尽くし、預かっていたお金も使い込み、立場や行動をよく考えるように言われたら逆ギレ。その後、一切の連絡を断ち、無視しまくるとか。これも10年以上。 もう結婚していて子供もいるだろうが、まともな教育はできないだろうな。こんな母親を持った子供が憐れだ。



81:名無しさん@どーでもいいことだが。
自分の金と他人の金の区別もつかないような人間は サークルなんてやっちゃいけないよな

82:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>81 本人は自分が詐欺師と同類だとは思ってないんだよ。始末の悪いことに。で、例え話としてまったく同じ話をして、客観的意見を求めるとそれは詐欺、自分が被害に遇ったら絶対に許さないとなるから。もう返す言葉もなくなる。

83:名無しさん@どーでもいいことだが。
音信不通や詐欺も困るけど最近わりと多いのが うつ病とか精神病を理由にする方。 注意しても精神病だから覚えていないと言われた事があります。 問い合わせで私はうつ病なんで何するかわからないみたいな事言われても 困るし怖いだけです。 伝えておきたい気持ちはわからなくもないですが ルールを守れないのは病気だからいうワケにはいかないですよ。 だから何?と冷たいようですが言いたくなってしまいます。

84:名無しさん@どーでもいいことだが。
83> いるねー 原稿サイズ規定を大幅に破ってたので注意したら 「心の病を患っているので、細かいことは目をつぶって欲しい」 でもこっちのミスにはいちいち細かくつっかかってくる ずいぶん都合の良い心の病だこと

85:名無しさん@どーでもいいことだが。
なんちゃって鬱の人って本当に始末悪いよね。 一生懸命そういった病気と戦ってる人も居るのに・・・・ 心の病っちゃー心の病なのかもね 体 の 成 長 に 体 が つ い て い け な い

86:85
>体 の 成 長 に 心 が つ い て い け な い でしたorz

87:名無しさん@どーでもいいことだが。
どうしようもないサークルも多いけど、困った会員モナー。 うちは、手紙の問い合わせは面倒なので電話で質問受付してるんですが、 平日の昼間っから何度もかけてくる人が約一名…。 「原稿用紙のサイズがわからないんです」 「B5の紙かA4の漫画用原稿用紙でおながいします」 「B5って何ですか」 「182×257mmでつ」 「それじゃわからないです」 「(ハァ…orz)漫画用原稿用紙1冊送りますから、それ使ってください」 3日後・・・ 「原稿用紙の使い方がわからないんです」 「(ハァ…orz)次号といっしょに漫画の描き方の本送りますんで…」 こんな人でも大事な古参会員ですからねー。 ここで宣伝したいわマジ。創作は慢性タマ不足なんでつ。

88:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>87 「B5って何ですか?」はネタだったんじゃないか? いくらなんでもノートも便箋もファイルも買ったことがなくて、コピーもしたことがないやつはいないだろう。 お大尽の家に生まれた人間ならともかく。

89:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>87 マンガ原稿用紙はわからないにしても、 B5がわからないなんてちょっとありえない…。 A6、B6とかならともかく。

90:名無しさん@どーでもいいことだが。
何でも教えてちゃんはほんと困りますね。 自分で調べてそれでもわからないから聞くのならわかるけど 全部教えてくれて当たり前みたいなのいるしね。 そういうのに限って教えても礼の一つも無いのが多いからね。 >>84 そういう人って揚げ足取るのに必死で原稿は続かない事が多いですね。 手紙やメールも内容が無いのに長文でクドイ。 何でも病気のせいにすれば済むと思ってんだろうなー

91:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>87 電話で質問受けてるなんて親切だなー いろいろ分からない振りをして話し相手を探してるだけじゃないか? あるサークルの会長さんが会員募集をした時に 「どんな画材がいいか分からない。買い物について来てくれ」って 言われたらしいよ。会員さん♂→会長さん♀。 女性だと変な人に粘着される危険もあるのかもね。

92:名無しさん@どーでもいいことだが。
数年前、入っていたサークルの会長さんに冬コミの時、挨拶に行ったが ものすごく不機嫌で態度が悪かったです。 差し入れを渡して早くその場から立ち去りたかったので「差し入れです…」 と言ったら、パッと立ち上がり「差し入れ持って来てくれる人大好きー☆」 と、先程とは打って変わって笑顔。 そして「これとこれとこれ持ってて〜☆」と本を頂きました。 ミケが終わり、お疲れ様&本のお礼メールを入れたが返事も無く、 会報も来なくなった…onz その会長さん、今現在も同人活動してます。絵は好きだったんだけどなー。

93:名無しさん@どーでもいいことだが。
onz→orz でした…(;´Д`)

94:名無しさん@どーでもいいことだが。
最低だな

95:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>92 会長に嫌われていたんじゃないですか? それともタチ悪い人だったとか。 気分屋は会長にしても会員にしても周りが迷惑。

96:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>92が嫌われていたのもあるんだろうけど いつの間にか会報が来なくなるなんて、どう考えても会長の方がDQN。

97:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>95 会長に嫌われてたってのはないだろ。 差し入れ持ってたら態度が変わったとか会報こなくなったとか 明らかに会長がDQNじゃねーか。

98:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>97 そう思う。 95と96は92さんが入ってたサークルの会長みたいに、嫌いな相手でも その人が差し入れ持ってくるとこの会長と同じ態度とっちゃうのかな? じゃないとこんなレスしないよね。なんで92さんが嫌われてると思ったのか 不思議だ。92さんの文章読んだ分には会長のほうに非があるのに。

99:95
会長がDQNなのは明らか。 「嫌う」と言っても、>>92イクナイ!」と 言ってるように思われてるようなのだが・・・・。 そもそもある程度の人数が集まれば、嫌いな奴の一人や二人居ても可笑しくない。 会長なら全ての人を受け入れるか、全ての人に事務的に接するかしていかないと 反感を買うのは当然の事だし、それができないなら、やっても続かないと思うよ。

100:名無しさん@どーでもいいことだが。
まだ引っ張ってたのかこの話題。 細かい事情も分からないのに あんまりつついても仕方ないんでないの。

まだ引っ張ってたのかこの話題。 細かい事情も分からないのに あんまりつついても仕方ないんでないの。 掲示板/大人のすとりっぷ 会長がDQNなのは明らか。 「嫌う」と言っても、>>92イクナイ!」と 言ってるように思われてるようなのだが・・・・。 そもそもある程度の人数が集まれば、嫌いな奴の一人や二人居ても可笑しくない。 会長なら全ての人を受け入れるか、全ての人に事務的に接するかしていかないと 反感を買うのは当然の事だし、それができないなら、やっても続かないと思うよ。



101:名無しさん@どーでもいいことだが。
ほな話題変えよか 漏れ会長なんだけど、どうも、誌面に住所出してる女性会員に キモイ手紙書いて寄こす男性会員がいる模様。 セクハラとかストーカー行為とかじゃなく、単なるデムパなので、 遠慮して漏れには言わないみたいなんだけど、 間接的断片的に入ってくる情報で大体わかってる。 本人は悪気もないようだけど、デムパ手紙のせいでやめちゃった子とかいるみたいし どうしたもんでしょうか。

102:名無しさん@どーでもいいことだが。
>101 うちのサークルにもそういうことするのが昔、居たよ。 被害にあってる方は直接は言い難いみたいで 別ルートからやはりそういうのは伝わってくるからわかるよね...。 手紙だけならまだマシと思われ。

103:ワシ
そんな方はウチには今のところいないようですが。昔、デムパっぽい原稿を送って来た人がいた。 丁度、原稿の規定も破ってたので、ちょっとキツメに注意したら、去っていったが。 >101のデムパの人は、送られてくる本人に直接確認とって、出来るならその手紙とか送ってもらって、 それが変だと思ったらデムパに直接注意した方がいいと思う。 あくまでも判断基準は、送られてきた人が迷惑と思っているか。その手紙は会長としてどう思うか。でいいと思う。 会員同士の交流に会長が首突っ込むなとか、思う人もいるかもしれないけれど、退会した子もいるなら放っておいたらマズイでしょ。 さて、こちらは袋詰め完了!!後は集荷が来るのを待つだけだー!! だから寝よう!!もう四時だ!!

104:名無しさん@どーでもいいことだが。
10年以上前高校生の頃、よろずゲームサークルの会長やっていた。 ほとんどが中高校生のメンバーだったが一人会員登録用紙に 生年月日を未記入 宛先が〇〇様方女名のPN (マルグリット、みたいな。字は男だが性別欄は女に○…) 登録不備で拒否ろうかと思ったのだが会員は少ないし自分が青かったのもあったから入会を許可。 そしたらそいつ原稿はアナログ手書き、というのではなく ・18禁雑誌の他人の投稿ハガキのコピー?(ちっせえ) ・よそ様のサークルの会報をコピーしたやつ ・だから絵柄がどれも違う を毎回大量に送ってきた。一応やんわりと 「うちはよろずゲームサークルですが、会員は未成年が多いから18禁とか送んなゴルァ(没にしてました)」 「沢山の投稿は嬉しいが(あからさまに他人の絵柄の)コピーは好ましくない(虹とはいえどうよ?)アァン?」 と会報を送る際に手紙を送ったが次の締切の時 「あなたがゲームのイラストを書いているのも著作権の侵害になるんですよ? ゲーム会社に訴えられたらあなたも困りますよね。」 …言いたいのはそうじゃないよ('A`) そして再び大量のコピーを送ってきた。18禁含め… こんな事があってからサークルやる気がなくなって休止。まとめ払いの会費も返金しました。 当時の会員サンごめんなさい。辞めたのはそんな経緯があったからです。 だってうちの発行物もそいつに使い回しされていたかと思うとやりきれんじゃんよー。 長文スマン。

105:名無しさん@どーでもいいことだが。
>あなたがゲームのイラストを書いているのも著作権の侵害になるんですよ? >ゲーム会社に訴えられたらあなたも困りますよね。   リア厨かと思ったが、そうでもなさそうで、   それはそれで恐いな・・・・   二次は、殆どの会社で黙認されてる。   無断転載や未成年の多い会誌で18禁配る方が   よっぽど大きな問題に発展しやすい気がする。   乙でした。

106:名無しさん@どーでもいいことだが。
音信不通の会員さんから連絡届いたー!!会費も届いたー!!良かった…OTZ 住所変更の会員さんがいたことが発覚。急いで出した荷物の転送お願いしたけど… 事故りそう…メール便だしな…。

107:名無しさん@どーでもいいことだが。
前入ってたサークルの会長は 会報のイラスト配置がうまく収まらないと 原稿のはし数センチをカットして  ムリヤリ誌面に収めてました せっかく投稿したイラストを切られるのはちょっと… という意味合いのことをやんわりと言うと 「トークや人物の顔は切ってないから問題は無い」 と返事が。イラストの端だからって 勝手に切ったら問題ありだろ!

108:名無しさん@どーでもいいことだが。
メール便ってパートに委託してることあるようですね。 「1通22円」の出来高らすぃです。 確かに住所はあってるのに届かずに戻ってきたり、すごく遅れたりする場合が あって困りものです。ある一人だけ。 ヤマトに苦情言ったんだけどその都度謝るだけ…。 仕方ないのでその人だけは郵便に切り替えますた。

109:名無しさん@どーでもいいことだが。
>107 余白?もイラストのうちだとは思うけど。w 1ミリや2ミリ切っても気付かないとは思うが。 バッサリ切られていたのだろうか…。だったらかわいそう。 入らない時はほんの少し縮小かけたりするけどね。>自分とこは。

110:名無しさん@どーでもいいことだが。
年齢層の高いゲームサークルに以前入っていた。まったりとした良いサークルだった。 …が、同人関係ではなく、一般メンバー募集雑誌みたいなのに載ったとたん、 原稿はいっさい描かず、ひたすら 女性会員に「俺、ゲーム上手いから教えるよ」という手紙を送るだけのキモ男が入会。 会長が注意したら、「電話番号を調べただろう!」と話題をすりかえ、大暴れ。 そこから、あっさりとそのサークルは崩壊していった。

111:名無しさん@どーでもいいことだが。
よろずサークル新設したいんだけど、会員が集まるかが不安。。 みんなどうやって会員集めた?FOだけで足りるかなー

112:名無しさん@どーでもいいことだが。
>111 流行のジャンルだとFOだけでも結構問い合わせありそうだけど、 そうでもないジャンルだと載ってもあんまりこなさそう。 「よろず」っていうのが微妙。自分のサークルもよろずですが。w FOは問い合わせしてくれる人も丁寧な人が多くて結構好き。 とある雑誌に載った時、そっちのが問い合わせ数は圧倒的に多かった けれどマナーの悪い人が多かったし、長続きしない人が多い気がした。 個人的な意見だけどもね。

113:名無しさん@どーでもいいことだが。
会長以外ににも、会員の皆様にお聞きしたいです。 今も昔もサークルの会長をやってる者ですが、 私は今まで、何ヶ月かをまとめて一期 (4ヶ月、4回発行で一期とか、半年、3回発行で一期とか) として考えての活動しかした事がありません。 FOとか見てると、1回につきいくら〜とかの サークルの方が多い気がして、 そういうサークルのメリット、デメリットがあったら お聞きしたいっす。 一期ってまとめると、会員さんがその期間は 在籍してくれる(大きく部数が変動するのは、変り目のみ) 為替を買う手間が省けるなどのメリットがあるものの、 毎回手紙(為替)を送らなくてもいいという 楽チンな所があって、原稿を送ってくれる人が すごく少ないのがネックになってます。 (期の変り目はものすごく投稿が多いのに) 会員さんが50人くらい居ても、 投稿してくれるのが、10人にも満たない数で ホトホト弱ってます。 1回、1回、お金を払って貰うシステムに切り替えようかと 悩んでおりますので、良かったら話聞かせて下さい。 長文スマソ

114:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>113 入るほうからしてみれば、1回1回会費を払うのって面倒。 投稿数が少ないのは、他に理由があるんじゃないかな?

115:113
>114 更新期の時はそうでもないんです。 為替を送るついでに投稿して下さるのか、 60ページくらいになるので(普段は30Pくらい) やっぱり毎回会費払うっていうのは面倒ですよね。 ご意見有難う御座いました。

116:名無しさん@どーでもいいことだが。
会費毎回払うのは面倒だけど、原稿送るいいきっかけになるよ あーそろそろ(会費の)締切りだなーなんか描いて一緒に送ろうかな みたいな。 うちのとこは会費まとめて払うのもできるけど、 自分が面倒くさがりなのわかってるし、原稿もちゃんと送りたいから一回事に払ってる そーゆー人もいるんでないかな どっちか選べるようにするのも手かも

117:名無しさん@どーでもいいことだが。
一括払いだと、若い子とかだと高額払うの辛いって デメリットもあるんじゃない? まー私も、選べるようにすればいいと思うよ。

118:名無しさん@どーでもいいことだが。
・HPだけじゃ雰囲気分からないから見本誌送れ ・印刷に関していろいろ指定 ・原稿は必ず返却してくれ ・お金が無いから会費待ってくれ ・挙句音信不通 ・もちろんかかった経費請求しても梨の礫 なんて事が多いので、一括払いが辛いような若い子は 入れたくないのが本音。

119:113
答えて下さった皆さん、アリガd! まとめて払う選択も出来るというシステムに するのが一番いいみたいでつね。 でもうちの会員さん、 お金ならいくらでも出しますYO! (原稿は出さないけど!) な大人の方が多いだよ…(社会人の方が大半) 結局、期でまとめて活動する事の 二の舞な悪寒…(涙) だけど色々工夫してみるよ!! 毎回、どうしても出したくなるような企画考えてみたり、 私の住所書くのが面倒な人の為に、 宛名シールも同封して送ってみたり。 このサークル(ジャンル)に愛があるので ガムばって続けみます。 本当にアリガdでした。

120:名無しさん@どーでもいいことだが。
質問ですが、コピー原稿での投稿って皆さんどうしていますか? 特に禁止はしていないけど、コピー原稿ってどうも「使いまわし」イメージが大きくて あまり多用されると「なんかなぁ・・。そんなにうちには生原稿渡したくないのかな」と いう気持ちになって凹んでくるんだけど・・・。 サークルが「投稿ハガキが没ったときの滑り止め用」とか、「再録(メモリアル)的な存在」に なってしまうのじゃないかと不安。

質問ですが、コピー原稿での投稿って皆さんどうしていますか? 特に禁止はしていないけど、コピー原稿ってどうも「使いまわし」イメージが大きくて あまり多用されると「なんかなぁ・・。そんなにうちには生原稿渡したくないのかな」と いう気持ちになって凹んでくるんだけど・・・。 サークルが「投稿ハガキが没ったときの滑り止め用」とか、「再録(メモリアル)的な存在」に なってしまうのじゃないかと不安。 大人の本 答えて下さった皆さん、アリガd! まとめて払う選択も出来るというシステムに するのが一番いいみたいでつね。 でもうちの会員さん、 お金ならいくらでも出しますYO! (原稿は出さないけど!) な大人の方が多いだよ…(社会人の方が大半) 結局、期でまとめて活動する事の 二の舞な悪寒…(涙) だけど色々工夫してみるよ!! 毎回、どうしても出したくなるような企画考えてみたり、 私の住所書くのが面倒な人の為に、 宛名シールも同封して送ってみたり。 このサークル(ジャンル)に愛があるので ガムばって続けみます。 本当にアリガdでした。



121:名無しさん@どーでもいいことだが。
そうか、そういう考えもあるのね 原稿返却なしのサークルで、たま〜に原稿がうまく描けたりすると 生は自分で持っていたいからコピーを・・・ということはあるよ。 そんなに考えすぎなくてもいいのではないかね

122:名無しさん@どーでもいいことだが。
私はコピーをとって生原稿を送ってたよ。 そのほうがきれいに写るかなぁと思って。

123:名無しさん@どーでもいいことだが。
すでに昔、本にしてるのとか、掛け持ちしてる他サークルに提出済みのとかを 提出する人もいるよね。 人にはいろいろ事情もあるから仕方ないとは思うんだけど コピーだとどうしても劣化するのは、本人も分かってるだろうから、 存在を軽く見られてる気がしてしまう・・・心が狭いかなあ?

124:名無しさん@どーでもいいことだが。
使い回しでもないし使い回す予定もないけど毎回コピーで提出してる。 生原稿送るのに何でだか抵抗あるんだ。昔一度郵便事故にあったせいかも。 ただ今は会長さんが少々不器用さんなようだということがわかって 生原稿の管理が心配になったというのもあるが…

125:名無しさん@どーでもいいことだが。
始めて見る原稿なら別に気にならないけど、コピー用紙って薄いから、台紙から剥がす時に破れたりしないか心配ですな。 こちら、原稿返却制なので。今はパソ原稿もあるから生・コピーには拘らないようにしてます。 >124さんには共感します。返却側は事故が一番心配なんです!! そんな私が一番凹む原稿は…ボツった生原稿のコマを切り抜いてカットとして送ってくる人…。 ふきだしとかそのまんま!!スト漫の原稿切り刻むだけでも私にはショックなのに…っ!!その人、副会長なんだ…(泣)。

126:名無しさん@どーでもいいことだが。
退会したサークルのサイトで、未だ自分のイラストが掲載されてるけど 削除しないもんなのかなあ。 こっち的には別にどっちでもいいんだけど。

127:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>126 それはちゃんと言った方がいいんじゃないの? 後々外して欲しいと思っても 後になればなるほど、なんで今更?って話になる それにしても、退会した人のイラスト掲載したままなんて 会員数の水増しでもしたいんだろうか・・・・・?

128:名無しさん@どーでもいいことだが。
最近入会したとこは、返却しないから嫌ならコピーを送って下さいって案内にありました。 使い回す先もあんまり無いから現物を送ってるけど。 でも、描けた絵気に入っちゃうとコピーしとけば良かったなあって思います。 いつも締め切りぎりぎりで出すからコピーに寄ってる時間も無いんで、思うだけなんだけど。

129:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>126 ウチのサークルかも……。 すっかり忘れていたので消しました。 ウチだったらすみません……。

130:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>129 126です。 もし自分のだとしたら、単純に疑問に思っただけなので気にしないで下さい。 むしろあのサークルのことなら、楽しかったし再び入りたいくらい。 >>サークルの会長&編集の皆さん 大変なお仕事ですが、頑張ってください。

131:名無しさん@どーでもいいことだが。
やっと終わった…明日(ていうか今日)予定通り発送できる! 疲れた…今日はもう寝る。独り言スマソ。

132:名無しさん@どーでもいいことだが。
>131 お疲れ様です。

133:名無しさん@どーでもいいことだが。
徹夜で仕上げたとかさ、正直もにょる・・・・・ 工房の頃とか多かったなぁ、修羅場=カコイイって人。 うちの会長さんも後書きに、毎回やたら大変だって書いてあるんだけど そんなに大変なら、他の会員に手伝いを頼むとかすれば良いのにって思う。 編集大変なのも、それが終わって嬉しいのも分かるんだけどさ 修羅場乗り越えた俺カコイイって見えちゃうと、ちょっと・・・・・。

134:名無しさん@どーでもいいことだが。
もし自分が徹夜で仕上げたとして、それを会員さんが>>133のように思ったとしたら、そいつの方にこそもにょるな…。

135:名無しさん@どーでもいいことだが。
>133は131に対して言っているのか? ただ終わった事を言ってるだけなので「俺カコイイ」 などと思ってるふうには取れないけど? お疲れ様〜とか素直に思えないのだろうか。

136:名無しさん@どーでもいいことだが。
もし>133が>131に対する感想だとしたら >133はにはそういう感想を持つに足る 個人的経験があるんでそ。 でなければただの勘繰り屋。

137:名無しさん@どーでもいいことだが。
>133の気持ちもわかるけどな。 まあ2chで「徹夜ダー」言うくらいはいいじゃないか。

138:133
なんか波紋を呼んでしまったようでスマソ。 >>131を読んで思い出したのは確かだけど、131に宛てたわけじゃないよ。 131タソ、疲れてた所にすみません。 うちの会長さんが、本当に毎回同じように、 「編集大変、でもんがった俺カコイイ!」って感じで書いてるからさ。 昔友人の編集を手伝った事があるから、それを一人でやってる大変さは分かるけど 毎回そんな感じだから、「いつもお疲れ様です」って言葉も 段々事務的になってきちゃったよ・・・・・。

139:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちのカイチョは仕事で国内海外飛び回ってる人みたいなんだけど 忙しいとか絶対言わない、カコイイ! 作品のほうも、世界の狭いヲタ系とはちょっと違う感じがしてうらやますぃ。 掲示板の「入稿しました」の時間が、朝の3時とか…ナムナム

140:名無しさん@どーでもいいことだが。
忙しい忙しい言ってるのって、モラトリアム学生かお気楽OL、 世間知ったフリのリアル厨房と相場が決まってる 作ったサークルすぐやめたり、創刊号も出ずに企画倒れするのも 上記の奴ら

忙しい忙しい言ってるのって、モラトリアム学生かお気楽OL、 世間知ったフリのリアル厨房と相場が決まってる 作ったサークルすぐやめたり、創刊号も出ずに企画倒れするのも 上記の奴ら 河出書房新社 うちのカイチョは仕事で国内海外飛び回ってる人みたいなんだけど 忙しいとか絶対言わない、カコイイ! 作品のほうも、世界の狭いヲタ系とはちょっと違う感じがしてうらやますぃ。 掲示板の「入稿しました」の時間が、朝の3時とか…ナムナム



141:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちの会長、毎回「連徹」「仕事早退」「半休」とか書いてあるんだけど 仕事真面目にやってるのかなーと、最近疑ってます。 予定通り発行されてるのだから、私達には迷惑かけてないわけだけど きっと会社の人には迷惑かけてるんだろうなーと、 ちょっと申し訳ない気持ちになります。

142:名無しさん@どーでもいいことだが。
両立できてないってカッコワルイね〜。 「連徹」「半休」「早退」って書かれても本人はそれで「会報間に合った!」って 充実した気分なんだろうけど、会社&会員としたら全然いい気分しないね・・・

143:133=138
一人で編集するのは、物凄く大変だっていうのは 初めから分かってた事なのにと思う。 なぜ毎回愚痴りながら、それでも一人でやろうとするのか・・・・・。 周りに頼れる人が居ないのかな? サークル自体は楽しくて気に入ってるのに いつか終わってしまうんじゃないかと不安で仕方ない。 「なんとか間に合った!」と毎回言ってるけど なんとかならなくなる時が、いつか来るんじゃないかと・・・・・。

144:名無しさん@どーでもいいことだが。
>なぜ毎回愚痴りながら、それでも一人でやろうとするのか・・・・・。 >周りに頼れる人が居ないのかな? 皆が皆、身近に一緒に編集作業が出来るような 同人の友達がいる訳じゃないでしょ 隠れてやってるヤシだっているんだし。 他の会員に手伝いを頼むってのも、実現は難しいでしょう。 そんなに不安なら他の会員と言わず133が手伝いに行ってはどうか。

145:名無しさん@どーでもいいことだが。
一人会長からコメント・・・ 複数人でやるとかえって手間かかるんですよ。どんなに使える人と組んでも。 お互いに報連相しあう手間を考えると、一人で作業したほうが早いんです。 スタッフ公募すると使えない奴来ちゃうし。 でも一人だとやっぱり、多忙モードと重なったときに困るという罠

146:名無しさん@どーでもいいことだが。
自分も今は一人で会長やってます。 副会長と一緒に編集してた事もありますが145さんの 言われてるようにかえって手間がかかってました。 単に副会長がやる気なかっただけかもしれませんが…。

147:133=138
私はさすがに遠過ぎるので行けないけど 近くに住む人は手伝いを申し出て断られてた。 一人で背負ってくれてる事に感謝しなければいけないのだけど 徹夜したとか体を壊したとか書いてあるのを読んで 「私達の為にそこまでしてくれてありがたい」と 思えたのも初めのうちだけ・・・・・。 毎回書かれると、そんなにサークルが負担なのかと 窺った見方をしてしまう。 >>146 一人で作業した方が早いという事もあるんですね。 そこまで考えが至りませんでした。 ただ、うちの会長は手が足りないと、前々から言っていたので そういった理由でやってるのかは疑問が残ります。 申し出た人がたまたま「使えない奴」と判断されてしまったのかも しれませんが・・・・・。

148:名無しさん@どーでもいいことだが。
数年前に入ってたサークルでコーナー毎に送り先が違うというのがあって とても面倒だった記憶があります。 複数人で編集作業をされているようでしたが3箇所ぐらいに原稿を郵送する と送料も掛かるうえにコーナー間違って送ったりした時など 違うので没にしました…という一言添えてあった手紙にかなり萎えました。 (間違えて送った私が悪いのですが。) そのサークルは某雑誌で有名な常連さんを祭り上げてる感じでファンをあつめて 盛り上げていた記憶があります。(その常連さんのファンサークルなどではないのに) その人の描かれた折込みポスターやシールなど毎回なにかしら特典?のような ものがついていて嬉しかったのですが、そういえば会費が激高だった気がしなくもないです。w 話がそれてしまったかもしれません、スマソ。

149:名無しさん@どーでもいいことだが。
漏れも長年一人で会長やってますワ。 美人秘書(妹)がいればそりゃいいですがw 会社の部下みたいに、ちゃんと動いてくれればいいです。 会社は雇用関係で拘束されてますから、ある程度動いてくれますよね。 趣味、ボランティアだとそうはいかないんです。 趣味なので、気が向いたときだけ手を貸せばいいと思ってる人。 学園祭みたいなノリが楽しめると期待してる人。 いわゆる「口だけ企画厨」な人。 これらの人は100%使えませんので! 編集や広報の作業はまだ、本作ってる・サークルやってるという 感触はあると思いますけど… 本の封入、各人への同封書類を入れ違いなく封入、宛先照合、 新入/継続/退会の事務処理、わけわからん問い合わせ対応… こんなのが作業のほとんどです。 長く続けるなら一人がいいでせう。 平均的な社会人並みの事務処理能力があればたいしたことありません。

150:名無しさん@どーでもいいことだが。
編集を一人でやってる事じゃなくて、 やたらと大変だと書き散らす事が問題なんジャマイカ?

151:名無しさん@どーでもいいことだが。
まあ徹夜徹夜と書き散らすのはあまり感心しないが、実際大変だろうし愚痴る気持ちはそう分からなくもない。 133はやっぱりその辺も汲んであげたほうがいいと思う。そのサークルで楽しく活動してるのは、やっぱりその会長が頑張ってるおかげなんだし。

152:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちは会長は愚痴とか言わない人だよー 会誌はしっかり届くし安心してまかせられる 133の会長は愚痴っぽい性格なんだろうから 我慢するしかないんじゃない? 経験から言って愚痴っぽい会長のサークルは 長続きしないとは思いますが…

153:名無しさん@どーでもいいことだが。
まー、徹夜してがんばったやら、体壊してまでがんばったなんて、 誘い受け以外の何物でもないわけだがw 聞いてる方はうんざりするっていうのも理解すべきだね。

154:名無しさん@どーでもいいことだが。
いかん、そしたら他に語るネタがないwそしたら天気の話でも書くか。 世界の狭い漏れにOTZ

155:名無しさん@どーでもいいことだが。
確かに編集中って真っ先に浮かぶのは「疲れた」「眠い」とかになっちゃうよね。 本能的にw でもそういうのは自分の日記やら手帖にでも書いとけばいいわけで。 会員さんに向けて送られても会員さんも困っちゃう罠。

156:133=138
編集作業は大変なのは分かっているし 会長がそれを全部やってくれてるお陰で サークルを楽しんでいられるのもよく分かってます。 (だから最初のうちは本気で会長の体を心配したし) 会長は単なる愚痴のつもりかもしれないけど 本が来なくなるかもしれない不安が常にあって、 号を重ねるごとに、それは大きくなるばかりでした。 やっぱりやるなら、他の方と末永く仲良くやれる所がいいので、 この機会に他のサークルを探してみます。 波紋を呼んでしまったようですが いろんな意見を聞けて決心がつきました。 名無しに戻ります。

157:名無しさん@どーでもいいことだが。
いつも愚痴る会長よりそんなに愚痴らない会長のが 良いにこしたことは無いですね。

158:名無しさん@どーでもいいことだが。
逆に愚痴る会員にうんざりしてます。 入って来た時は好感が持てる人でも慣れて来ると態度が急変するんですよねー。 自分の事しか見えてない感じ…。なんでそんなに変われるんだろ…。 変わらないでいてくれる会員がいるから続けていられるけど。

159:名無しさん@どーでもいいことだが。
誰の目にも留まる会報で愚痴を書くのは、読む人にしてみれば不快でしかない それは会長にも会員にも言えること。。。 愚痴りたいなら、チラシの裏か自分の日記にでも書けばいいじゃん

160:名無しさん@どーでもいいことだが。
ここで愚痴っちゃ駄目ですか〜〜?(^^;)

誰の目にも留まる会報で愚痴を書くのは、読む人にしてみれば不快でしかない それは会長にも会員にも言えること。。。 愚痴りたいなら、チラシの裏か自分の日記にでも書けばいいじゃん ベストセラーズ 逆に愚痴る会員にうんざりしてます。 入って来た時は好感が持てる人でも慣れて来ると態度が急変するんですよねー。 自分の事しか見えてない感じ…。なんでそんなに変われるんだろ…。 変わらないでいてくれる会員がいるから続けていられるけど。



161:名無しさん@どーでもいいことだが。
>159 禿同!しかしそれがわかってれば会報内で会長も会員も 愚痴ったりはしない訳で…。

162:名無しさん@どーでもいいことだが。
会費を送ってくれない人がいる。 送って下さい!!と言っても、なかった事のようにされる。 こういう人って結構いるもんなのかな。はあ〜…

163:名無しさん@どーでもいいことだが。
「忙しくて〜」「寝てなくて〜」なんて書くのは、いざ落とした時の 逃げ道なんじゃないかな。 学生なら若いのかなーで済むけど、いい大人がやってると、 こいつ仕事もこんな調子なんだろなーと思えてくる。 >162 私もやられたよー(;´Д⊂ 結局自分で立て替えて強制退会。 さすがに会費から落とすわけにいかないしねー。 ちょうど年度が終わった所だったから、1冊+郵送費程度の負担で 済んだのが救いだった。 まだ連絡とってるけど、たぶん戻って来ないだろうなーorz

164:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>163 ひどいねそれ。たとえ小額だとしても気分的に嫌だよね。 連絡取れるんならきちんと伝えて払ってもらうべきだよ。頑張れ! 私の入ってる所は愚痴とかは見ないけど、 「時間が無くて下手でスミマセーン」みたいな誘い受け? を書いてる人がいてちょっとモニョるよ・・・。 毎回だから、で?だから何?と言いたくなってしまう。

165:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>164 『本当時間なくて描けないんです。忙しすぎて』 とか、明らかに自分より年下の子が書いてくると、非常にモニョる。

166:名無しさん@どーでもいいことだが。
メールしても返事が来ないんだよー(;´Д⊂ HP更新したりしてるから、時間が無いっていうのは嘘だろうし。 このまま会誌を送り続けても、会費を貰えない限りマイナスに なるばかりだから退会にするしかない状況。 5,6百円なので親御さんに連絡するのも気が引けて・・・ >165 若い子って、本当の忙しさを知らないで「忙しい」って 言ってる事が多いからねー。 本当に時間が無くなった頃に、自分の痛さを知るんだと思うよ。 私も若い頃は「修羅場だー徹夜だー」って騒いでた。

167:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>166 連絡来ないの分かる。 会費届いてませんよ〜。って連絡しても返事も何も来ないのに 〆切になると、何食わぬ顔して原稿だけ送ってくる。 5・6百円…つもり積もるとかなり痛い値段だね。 ヘタですいません。とか、時間がない。とかの原稿。 コメントに毎回、頭悩ませてます。

168:名無しさん@どーでもいいことだが。
会費を待って下さいとか言って送ってこないのもいるよ。 図々しいよなー。 立替える会長の負担とか考えないのかねー? サークルを潰すのはこういう連中だよ…。 誘い受けも自分の痛さをアピールしてるのと同じ。 同情してもらえるなんて思ってるのかねー? 学業や仕事が辛いとか忙しいとかそんなの皆同じだろうに。 甘いねぇ。とかしか思えないよなー。

169:名無しさん@どーでもいいことだが。
皆さん会費を払わない人にも会誌を送っているんですか? うちは基本的に払ってなければ立て替え不可で送らないことにしているけど。 前事故とか言われて仕方なく送ったことはある。

170:名無しさん@どーでもいいことだが。
>169 うちのとこは会費支払い分の会誌しか送らないようにしてる。

171:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>166 もういっそのこと相手のサイトのBBSとか他の人の 目に触れる所にに書き込んでみるとかどうだろう? でも会費払わずに原稿だけ送るとか結構多いんだね。 そういう人って若い子なのかな。 物を買ったらお金を払うのは当たり前だし 会報だって慈善事業で作ってるわけじゃないのにね。 誘い受けコメントは会員の自分には「ふーんあっそ」で 済むけど会長さんはそういうわけにはいかないから大変だよね。 会報と共に会長さんのコメントも毎回 楽しみにしてるから無理せずに頑張って欲しいな。

172:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>171 うちの未払いさんは、若いって言っても義務教育終了してるし 確か同人活動もしてて、大手の印刷所とかバリバリ使ってるって言ってた。 恐ろしい子。

173:名無しさん@どーでもいいことだが。
会費=参加費、というアタマが無いのかな?投稿雑誌と同じに考えているとか。 だったら会誌を送る必要も無いと思うけど。 というか会費と一緒に送られない原稿は、ハナから掲載もしない、 とかにするとかしかないかも。

174:名無しさん@どーでもいいことだが。
未払いとか信じられないな…。 うちのサークルで、かつて1回だけ会費忘れた人がいたけど、一応会誌送って「忘れてましたので次回一緒に送ってください」と頼んだら恐縮しきってすぐ送ってくれたし。 大抵の人は良識ある人なんだけど、そうじゃない人もいるんだろうね。 メールできる会員さんなら、原稿が来た後「会費を忘れてらっしゃるようです。届き次第会誌送りますね(はあと)」とか言ってみたら?

175:名無しさん@どーでもいいことだが。
166です。 うちは年度で分けて収めてもらってるので、どうしても1,2回は 会報が先になっちゃう事がある。 音信不通になってしまった子の場合、1冊+郵送費+その他で5,6百円。 メールの返事が来ないので、2冊目を送らずに手紙&メールで連絡。 忙しくて返事が出せない状況なのかもと、様子をみてたけど、 先日HPが更新され、掲示板のレスも・・・。それでも返事は来ないorz 辞めるなら辞めるで連絡欲しいし、お金の事もきちんとして欲しいよ。 連絡しずらいのは分かるけどさー。

176:名無しさん@どーでもいいことだが。
何かしら手を打つべきだね。原稿つき返してやろうかな。 以前、会員数ウン百人の超大規模会員制サークルに入ってた事あるけど 会誌の後記で会長が 『会費払ってくれてる人、会員の半分もいないから!!マジで!!』 『疑うヤツは、編集会に参加してくれ!!これが現実』 みたいな事を書きなぐってた事がある。 私はまとめ払いしてたんだけど、会長の限界が来たのか会誌が届かなくなった。 色々あるけど、会員制サークルって楽しいんだよね。

177:名無しさん@どーでもいいことだが。
うちは、継続の入金なかったら自動的に休会(入金があったら再入会)と見なしてる 会費未納で投稿きたらそのまま保留(放置)。 これって少数派なのかなー

178:名無しさん@どーでもいいことだが。
人数多ければ、かなり事務的でも構わないけど、 人数が少ないと、あんまり事務的にできない雰囲気もあるよね。

179:名無しさん@どーでもいいことだが。
古株の人とか…。 学生の人が社会人になったり。 会社忙しくてなかなか郵便局行けないし…というのはわかるので、大目に見てました。 が、ウチは会費はATMからでも振込可能。郵便局だから全国どこでも出来るだろ!?という事に思い至りました。 …ちょっと信頼心が揺らぎました。 この間入金があったけど、また納期が来てた。まとめ払いでも促してみるかな…。 そういえば、会費を切手で払うって所もあったけど、それは窓口換金で使ってるのかな?(手数料取られて痛くないのかな?)

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