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同人@2ch掲示板 人権擁護法案が同人に与える影響を考える 2



1:名無しさん@どーでもいいことだが。
言論・表現の自由を規制する可能性がある人権擁護法案が可決されようとしています。 この法案が可決・施行され「人権擁護委員会」が差別に当たると判断したものが規制される世の中になった場合、 現在の「言論・表現の自由」の上に成り立つ同人は一体どうなる? 賛成・反対、いずれの立場であっても荒らしやコピペ、表面的な書き込みだけを見て判断するのはやめましょう。 ◎人権擁護法まとめサイト http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/ http://blog.newsch.net/home/zk1/ ◎抗議文参考サイト(ねら〜が実際に送ったメールが多数載ってて参考になります) http://www.geocities.jp/vip_eb/jinkenyougohouhantai.index.html 前スレ 人権擁護法案が同人に与える影響を考える http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110353599/l50 前々スレ 【同人弾圧】人権擁護法まじヤバイ【言論弾圧】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109938876/ 関連スレ、テンプレ等は>>2-20あたり。

2:名無しさん@どーでもいいことだが。
法案について ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html 第三条と第二十四条と第四十一条および第四十四条 この法案の問題点 ・何をもって「差別」とするのか定義が曖昧 ・人権擁護委員会の権限が大き過ぎる ・人権擁護委員会の選考基準も曖昧 ・言論・表現の自由の制限に繋がる可能性がある

3:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.人権擁護法案って、どんなものですか? A. 人権委員会が、「これは差別だ!」と認めたものに罰則を課すことが出来るようになる法律です。 人権委員会は5名、人権擁護委員会2万人によって作られ、被差別者、障害者などが優先して選ばれることになっています。 また、現在閲覧可能な情報によると、この委員会は法務省の外局として扱われることになっています。 Q.この法案の可決後、人権委員会はどんなことをするのですか? A. 人権委員会(以下、委員会と略記)は、人権侵害、そして「人権侵害を誘発・助長する恐れのある」発言や出版などに対し、 調査を行う権限を持っています。もし人権侵害が疑われた場合、関係者に出頭を求めたり (令状無しに)立ち入り検査を行う、などの措置をとれるのです(第四十四条参照)。 また、委員会はこれらの措置に対し非協力的な者に対し、ある程度の罰則を課すことが出来ます(第六十一条参照)。 一番辛い罰則は「氏名などの個人情報の公開」で、これが行われれば近所からの白眼視、職場・学校での孤立は必至でしょう・・・。

4:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.ネットでしか騒がれてないから問題ないよ A. この法案は「メディアに関しては凍結」という扱いなのと、マスコミにとってはネットは自分らの情報操作において邪魔な存在なので マスコミはスルーしています Q.人権を守るのは良いことだよ、何で反対するの? A. 人権擁護自体には賛成です。問題はそれを判断するために作られる「新しい機関」の 権限の強さ、その人選の不透明・曖昧さ、人数です。 加えて、特定の人権を過剰に守るという事はそれ以外の人権を踏み躙る事に繋がります また、この法案は憲法で保障された「法の下の平等」に明らかに違反しています Q.別に普通の人には関係ない事だけど A. ある日突然身に覚えの無い事で家宅捜査され、全国に名前などを晒し上げられるかもしれません 荒唐無稽な話に思えますが、この法案はそういった事に繋がる危険性を秘めています




5:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.拡大解釈ばかりしないでよ A. こんなに色々な拡大解釈が可能な法案がそもそも問題なのです 都合のいい様に解釈され悪用される危険性が高いからです。 いわゆる、ザル法です。 Q.マスコミ規制は凍結されてるけど A. ネットが普及する前のマスコミの言いたい放題やり放題の時代に逆戻りしたいのですか? 更に言うと法案が通ってしまえば凍結解除など簡単にできてしまいます Q.だから、差別をされない権利は必要だよ、今作らなくてどうするの? A. 差別利権、というものを知っていますか? 被差別者、という立場を利用して利益を得る唾棄すべき団体です この法案はそういった下劣な団体に方の後ろ盾を与えるものでしかありません 更に付け加えると、そういった団体がいる限り差別は無くなりません

6:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.差別的な発言をしなければいいだけでしょ?何をそんなに騒いでいるの。 A. 何が差別的な発言とされるのでしょうか それを決めるのは、5人の人権委員と2万人の人権擁護委員です 例え正当な主張であったとしても、上記の人々の私見で差別的だ、と判断されれば 令状も無しに家宅捜索まがいの事をする事が可能です。 拒否すれば過料、及び全国に名前などの個人情報が晒されます。 Q.被害を受けたら警察に言えばいいじゃない。裁判所に訴えることもできるし。 A. 警察に訴えることは無駄です 法案による罰金や財貨の押収は被害とは認められないのです また、訴えようにもそれ以前に全国規模で名前や罪状が晒し挙げられてしまいます 例え貴方が裁判に勝ったとしても(勝つ公算は低いが)貴方は一生偏見の目で見られます 裁判所に訴えることは時間とお金が必要です また、最高裁は政府の意向をくんだ判決を出すでしょう

7:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.人権委員会は警察より権力が強いって本当? A. 警察は令状が無い限り、家宅捜索などを拒否しても何もされません。 しかし、人権委員会は令状無しに家宅捜索ができ、拒否すれば過料(罰金)、 全国に罪状と氏名などの個人情報まで公開されてしまいます。 しかも、全ての判断基準は委員会に任されます。 以上の事より警察より強力な権限があると言えるでしょう。 Q.大体そんな変な法律だったら、可決されるわけないでしょ? A. 残念ながら、今現在はマスコミへの対応凍結で可決される可能性が高いです また、可決されるかされないかは国民の意志ではなく、党員の意思によるもので、変な法律が可決されないというのは大きな誤りです 実際、盗聴法と悪名高い通信傍受法案は可決されてしまいました。 可決するという明確な根拠もなければ、可決されないという明確な根拠もありませんが、 “自民党と民主党と公明党”は賛成の立場にあります

8:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.俺/私/僕/漏れ/おいら/自分には関係ないことだと思います。 A. この問題に対し、どのような態度を取るかは各人の自由な判断に任せられています。 ですから、そのように考え貴方が傍観するのも、ありだと思います。 けれどこの法案が可決されれば、暮らしの様々なところに悪影響が出ることは目に見えています。 影響が出てからでは手遅れになる可能性が高い、という事も忘れないで下さい。 Q.この法案が通った瞬間に日本は滅亡するの? A. すぐには滅びないでしょう しかし、思想と言論が制限されて社会の方向を制御する為には、むしろじわじわ行われていくのが歴史の常ですし、 言論の自由が一部の人間の意向で封殺される可能性は高いです

9:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.この法案が成立するといいこともあるのでは? A. それは、実際に成立してみなくては分からない部分が多すぎて、はっきりとは答えられません。 今各スレでは、「委員会が権力を持ちすぎて、言いたいことが自由にいえない世の中が来るので  はないか」 という予想があがっています。委員会を抑止する機関・法律がない以上、こうなる可能性は十分 あり得ます。 利点についてなのですが、「今まで手の届かなかった人権侵害を救済する」という意味では、良 法であるともいえます。 ただ、前述したように暴走の危険を秘めているため、人権侵害を救済する以上のデメリットがある  のではないか、ここが今問題になっているのです。 今各所で、「法案を廃案ではなく、改正させられないか?」という方向で話が進んでいます Q.なんか反対派のバックにいやな団体がついてそうなんだけどw A. もしかしたら、一部にはついている人が居るかもしれません ちなみに、賛成派の一部にはバックに北朝鮮がついています(野○○務など)

10:名無しさん@どーでもいいことだが。
Qそもそもここの人たちが反対してどうなるの? A. どうにもならないかもしれません、しかしどうにかなるかもしれません しかしこれだけは言えます どうにもならないと考えて、何もアクションを起こさないと確実に「どうにもなりません」 *解り易い例を挙げてみましょう  今の日本の選挙の投票率は約6割程度です  残りの4割の人々は「どうにもならない」と考えています  しかし、考えてみてください  残り4割の人が投票すれば確実に「何かが変わります」  つまりここのどうにもならない、という考えが間違えてるという事です  それでも「どうにもならない」という考えを曲げずそれを主張するという事は  「貴方は権利を放棄した」という事になります

11:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.法案を否決させるためには、何をすればいいのですか? A. まずはこの法案を可決されないようにする動きが必要です。抗議先に反対メールを送りましょう。 また、この法案の存在を友人などに知ってもらうことも大事なことです。 「あまり熱くなりすぎないように活動してください!」 【主なメール先】 首相官邸 意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html 自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html 安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/ 公明党 info@komei.or.jp  民主党 info@dpj.or.jp  法務省 webmaster@moj.go.jp

12:名無しさん@どーでもいいことだが。
Q.で、具体的に同人にどう影響があるの? A. こんなレスがありました。 分かりやすい例 田嶋陽子が警察以上の権限をもって、PTAオバチャン方が令状なしで  押しかけてくる社会、といえばわかりやすい。  エロなしの萌え程度の同人誌でも  誰かが女性差別だと告発されたら、委員会が礼状なしでやってくる。  「人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者」には対象の予防的措置が取れるので  誤認・もしくは恣意的に予防として拘束される恐れがある。 もちろん絶対にこうなるわけではありません。 ですが、現在の同人の大多数を占める二次創作、エロ(男女問わず)に対して 「差別だ」と決めつけることが可能になります。 勿論オリジナルであっても、エロ無し健全であっても同様です。 また、版権元となるアニメ、漫画、ゲーム、小説、ドラマ、演劇等、あらゆるものに同様の事が言えます。

13:名無しさん@どーでもいいことだが。
> 971 名前: コピペすんません [age] 投稿日: 2005/03/31(木) 05:44:52 ID:hSMbFuE4 > イベント企画板にスレを建てました。 > 宜しければご協力お願いします。 > > 人権擁護法案 応援メッセージ募集スレ > http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1112214243/l50 > > 簡単な署名みたいなものです。 > 反対する議員達の励みになるそうですので > お願いします。

14:名無しさん@どーでもいいことだが。
●このスレのお約束 ・ age推奨。 ・ 議論討論、大いに結構。 ただし喧嘩腰はNG。 ・ 頭に血がのぼった状態では議論・討論などできません。 小一時間ほどPCから離れ、クールダウンを。 ●NGID ・ 彼らに構うのも一興ですが、ほどほどにね。 ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk dexiosu ◆LKzKzDObtE

15:名無しさん@どーでもいいことだが。
取り敢えず立てました。 テンプレ等、適宜追加して下さい。

16:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>1 乙です 前スレ932を見習って、 習い事仲間のおばさま方に法案内容を書いたビラを配ってみたよ これで知ってくれる人もいるとわかったから、これからも続けるつもり

17:名無しさん@どーでもいいことだが。
>1 乙〜。 ついでにあげ&ほす

18:名無しさん@どーでもいいことだが。
二次創作での同人活動はやはり規制すべきだと思う。 創作に関しては、無駄に血を流していたり、自虐系でダーク物が 多いから規制はすべきだと思うが。元から断ち切った方がいいね。

19:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>18 工作員乙。 普段どこに行ってるんだよ。 自分が行くところには自虐系なんてほとんど無いけどね。

20:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>19 「工作員乙」っていうのは、新規さんが見たら 反対派が反論できずに負け惜しみ言ってるみたいに見えるから できるだけやめてくれ。 なんでもかんでもそうやってレスする工作員認定厨も増えてるし。 普通に反論すればいい。 何も知らない人に危険性を伝える時の練習にもなるし。 なかなか危機感を抱いてくれない人に「工作員乙」で終わらせるなら別だが。

>>19 「工作員乙」っていうのは、新規さんが見たら 反対派が反論できずに負け惜しみ言ってるみたいに見えるから できるだけやめてくれ。 なんでもかんでもそうやってレスする工作員認定厨も増えてるし。 普通に反論すればいい。 何も知らない人に危険性を伝える時の練習にもなるし。 なかなか危機感を抱いてくれない人に「工作員乙」で終わらせるなら別だが。 樹まり子 天国と地獄 >>18 工作員乙。 普段どこに行ってるんだよ。 自分が行くところには自虐系なんてほとんど無いけどね。



21:名無しさん@どーでもいいことだが。
もうPart2でしたか。 >1 乙です

22:名無しさん@どーでもいいことだが。
日本って少女の人権より性欲が優先されるの? 東洋の神秘だわ

23:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>22 どこで勘違いしたのか知らないけど、そんなことはないよ。 もちろん少女の人権が優先されるよ。 しかし! 人権擁護法案が成立すれば、その「性欲を持った奴」が人権委員会にコネを持っていれば・・・ 日本人の少女の人権は守られないかもしれない。 こんな感じでいいだろうか<普通に反論

24:名無しさん@どーでもいいことだが。
っていうか、この法案の内容をわかってて 推称するの人種なんて限られてるじゃん…

25:名無しさん@どーでもいいことだが。
少女性愛者は反対するだろうね

26:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>25 いや、少女の人権より性欲を優先させるような奴がいたら この法案が成立しなくても普通に現行法で罰せられるから。

27:名無しさん@どーでもいいことだが。
現行法で対処出来ることを、より大きな権限を使って乱暴に対処できてしまうのがこの法案。

28:名無しさん@どーでもいいことだが。
異なる常識を持った人間が、お互いを 非常識だと罵りあうための法律が、この法案。

29:名無しさん@どーでもいいことだが。
※※※※※※※※ 緊 急 事 態 !! ※※※※※※※※ 奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、 同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。 特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。 DLsite.com、elfics(エルフィックス)では既に通達がいっており、 該当する登録作品の削除が始まっています。 ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。 このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。 どうか該当作品の登録を自粛してください。 ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる ということを、忘れないでください。 ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、 東スポ一面を飾る ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg ソフ倫からの通知書 ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif   専門スレ ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111682179/ [HxH]日アニ、同人規制に踏み出す[名劇] ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/

30:名無しさん@どーでもいいことだが。
DLsite.comからのメール 倫理的見直しと強化についてご連絡させていただ きましたが、説明が不十分で申し訳ございません。 しかし、同人作品は自己表現がストレートに表れるため、 ネガティブな面を多く含み、一般的に受け入れられない ことも考慮しまして、現在登録されている作品につきま して過去にさかのぼって見直しを進めております。 具体的には ■下記表記、表現のある作品 ・小学生、中学生、小○生、○学生など ・年齢表記、年齢画像 ・ランドセルなど幼女を連想させるもの ■猟奇的作品 ・切断及び部分欠損、裂傷の細かい表現 ・誘拐において事件性、助長性のあるもの ・虐待において表情が厳しくリアル性のあるもの ・死体、死様、死の賛美、死の助長 ・殺人、暴力がリアルなもの ・事件、時事的に類似するもの ・その他社会通念上好ましくない作品 ■幼女と判断される恐れのある作品 ・作者の画風、デフォルメ等を考慮してもあまりに  幼く見えてしまう場合 ・男性に比べて極端に小さい場合 ・特に事件性やそれを助長してしまう恐れがあるもの

31:名無しさん@どーでもいいことだが。
■版権物 ・日本アニメーション様   指摘があり取扱いができません ・双葉社様   指摘があり取扱いができません ・小学館プロダクション様   係争があり取扱いができません ・小学館様   係争があり取扱いができなくなる可能性がございます。 ・講談社様   特に「ああっ女神さまっ」「甲殻機動隊」は   係争があり取扱いできません。   その他につきましても指摘される可能性があり、   取扱いできなくなる可能性がございます。 ・版権物はDLsite.comでは判断できないため、  サークル様にてご判断下さい。

32:名無しさん@どーでもいいことだが。
>30-31 著作権者からやめろ、って言われている物はさておき、 「幼女と判断される恐れのある作品」 すら扱い取り下げかー。 社会的風潮が『危ない香具師をあおるようなモンを表に出すな』と なりつつあるので、たたかれる前に止めたい、ってのが業者の本音だろうな。 今は自分にゃ関わりのないジャンルだからフーン、と思うが、 ここに人権擁護法案が加わると、さらに拡大解釈され 『差別的表現の恐れのある作品』がリストの末尾にくるんだろーな。

33:名無しさん@どーでもいいことだが。
このスレのお約束 アゲ推奨。

34:名無しさん@どーでもいいことだが。
>32 しかもどういったものが差別的とられるかの定義も例すらも無くな。 法務省のお役人様自ら例とかあげられましぇんつってるしな(´Д`;)

35:名無しさん@どーでもいいことだが。
少女性愛者は世界的に見てもかなり痛い といっても英語すらできない文盲に世界は無いが まあそれ故に恥ずかし気も無く少女絵規制反対なんてほざける訳だけど 日本語で語られる自己擁護だけが世界に非ず

36:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>34 肌に61貼っただけでこれは黒人差別だとか言われたりなw ・・・頼むから笑い話にしといてくれよ、議員さんよお

37:名無しさん@どーでもいいことだが。
>35 そうだね、少女性愛はイクナイね。 だから少女性愛者だと差別するなといって委員の関係者に好き放題されない為にも 断固法案は廃止にもってかないとね。 大体少女性愛は犯罪で取り締まり強めればいいけど、 家庭内での子供への虐待なんてこの法案出来たってどうにもならん。 ちなみに一応助言としては、二次元と三次元の区別はつけられるように なっておいた方がいいと思うよ。恥かくまえにね。

38:名無しさん@どーでもいいことだが。
何処の国にもネタをネタだと、デムパをデムパだと 理解できないヤシはいる、ただそれだけの話だ。

39:名無しさん@どーでもいいことだが。
ヒカ碁圧力話はネタの域を出なかったけど 既にjojoが圧力にあってたんだね 法案も無いうちからこれかよって感じでがっくりきた。 しかしこういうのもこの法案の話が無ければ 知らないままだったんだろうなー

40:名無しさん@どーでもいいことだが。
そりゃ、この法律は精神病患者擁護法だからな。 精神病患者から犯罪を誘発する刺激を遠ざければ 犯罪を起こさない、と勘違いした集団がいるだけの話だ。

そりゃ、この法律は精神病患者擁護法だからな。 精神病患者から犯罪を誘発する刺激を遠ざければ 犯罪を起こさない、と勘違いした集団がいるだけの話だ。 平井まりあ ズブ濡れまりあ ヒカ碁圧力話はネタの域を出なかったけど 既にjojoが圧力にあってたんだね 法案も無いうちからこれかよって感じでがっくりきた。 しかしこういうのもこの法案の話が無ければ 知らないままだったんだろうなー



41:名無しさん@どーでもいいことだが。
ていうか少女絵集めて無いと性犯罪者(欧米ではこれらの売買自体犯罪だが)になるってこと? ていうか皆他人事で性犯罪が増えるとか言ってるけど つまりは自己擁護で性犯罪者予備軍を自称してるわけだし 少女がモンスターや植物にレイプされる絵を規制するならば 次々に少女をレイプしますよってか どんなテロ組織だよ

42:コピペすんません
4月4日(月) 18:30〜 日比谷公会堂 <人権擁護法案を考える緊急集会> に 是非 御参加ください。 日時 平成17年4月4日(月)18:30開会 場所 日比谷公会堂 入場無料 登壇者等、内容は後報 主催 人権擁護法案を考える市民の会 反対する議員・ジャーナリスト多数参加 集会ではTVタックルが取材に来る模様。 知人・友人を誘って集会を盛り上げて下さい。 千人規模になると物凄い効果が得られると思われますね。 【ソース】 http://blog.goo.ne.jp/jinken110 【本スレ】 【4/4】人権擁護法案を考える緊急大会【18:30】 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111726364/l50 【参加出来ない方はこちら】 人権擁護法案 応援メッセージ募集スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1112214243/l50

43:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>41 少女絵に問題があるという話題に関しては、ニュースや ドラマ、アニメ、漫画、に関する問題と同程度の問題がある、 と答えることができるわな。そもそも世の中には、問題の 無い物なんてあるわけがない。で、何に問題があるかを理解 した上でその事を楽しむなら、個人の責任の範囲でなら何も 問題ない。 人殺しが悪い事なのは、健全な人間なら誰でも知っている。 が、健全でない人間がいるのは事実だし、健全でない 人間に対しては、妄想と現実を切り分けるための適切な教育、 もしくはカウンセリングが必要だとは思う。その意味では、 そうした人間に対しては、すべての娯楽には酒やタバコと 等価な危険性がある。

44:名無しさん@どーでもいいことだが。
ここはアゲ推奨ですよ。 >41 釣りかとは思うけど本当にわかってないならと思って一応言っておくけど 相手の話をしっかり読んでください。 あなたの解釈メチャクチャですよ。 わざと曲解の上に曲解を重ねてるにしてもメチャクチャ過ぎますよ。

45:名無しさん@どーでもいいことだが。
まあでも賛成派が反対派には少女性愛についてつつけばいいと思い込んでる ってのはよく分かった。 どれだけ無理のあるレス内容ねじまげも お前ら少女性愛したいだけだろって方向に持って行ければokと思ってるんだな。 リーマン好きの腐女子相手にそんなこと言ってもぽかーんだろうにw 同人と一口に言ってもテレビでよくとりあげられてるのがロリだから それくらの知識しかないのかね。

46:もっかいコピペっとく
4月4日(月) 18:30〜 日比谷公会堂 <人権擁護法案を考える緊急集会> に 是非 御参加ください。 日時 平成17年4月4日(月)18:30開会 場所 日比谷公会堂 入場無料 登壇者等、内容は後報 主催 人権擁護法案を考える市民の会 反対する議員・ジャーナリスト多数参加 集会ではTVタックルが取材に来る模様。 知人・友人を誘って集会を盛り上げて下さい。 千人規模になると物凄い効果が得られると思われますね。 【ソース】 http://blog.goo.ne.jp/jinken110 【本スレ】 【4/4】人権擁護法案を考える緊急大会【18:30】 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111726364/l50 【参加出来ない方はこちら】 人権擁護法案 応援メッセージ募集スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1112214243/l50

47:名無しさん@どーでもいいことだが。
結局の所、個人の責任の範囲で楽しんでいる人間に対して、 有無を言わずに規制をかけて、個人の権利を取り上げよう という趣旨が、規制派のやり方なんだよな。そんな事を やったとしても、性犯罪が減少するわけ無いのにな。

48:名無しさん@どーでもいいことだが。
4/4の会にタックル来るって本当かな どんな風に取り上げられるのか気になるな この番組だけはテレ朝とは思えない面白さだよな

49:名無しさん@どーでもいいことだが。
問題のある漫画を描いて何が悪い。 責任能力の無いヤシがそのような漫画を見る事が悪い。 犯罪を誘発する?それはただ単に、犯罪を起こす奴に 常識が無いだけの話だろ。妄想と現実の区別のできな い奴には、妄想と現実の区別が出来るようになるまで、 きっちり教育しとけ。そんな奴に、TVを見せるな、 漫画を見せるな、ギャンブルさせるな、酒やタバコは禁止だ!

50:名無しさん@どーでもいいことだが。
ある意味では、同人なんぞよりも、 ニュースやワイドショーの方がよっぽど有害だよな。 ワイドショーでの援交のニュースに誘発されて、 援交に走る餓鬼が増えた、なんて話もあるぐらいだしな。

51:名無しさん@どーでもいいことだが。
それ以前に「援交」などという言葉を作ったのは大罪。 軽い感じの言葉でごまかさずに「売春」と言え。 「プチ家出」「プチ拉致」も同様。 なんでもプチつけりゃいいってもんじゃねえぞゴルァ!

52:名無しさん@どーでもいいことだが。
>50 どっちが問題か〜、っていう程度問題は別の火種に火がつきそうだから止めとけ。 ただメディア(TVにせよ漫画にせよ)からの情報が、 差別や犯罪を助長するかどうかってのは いまだに科学的に立証できてない。 それなのに、恣意的解釈でいくらでも、 作者や取り扱い業者のもとに踏み込んで証拠集め(没収)可能、 呼び出して指導したり、個人情報晒ししたりできる法律ができようとしている。 その事については、問題だと思うよ。 拡大解釈の余地がない、ぶっちゃけパリ条約準拠のまっとうな法律が代案にでればいいのに。

53:名無しさん@どーでもいいことだが。
ていうかいつの間にか性犯罪が増えるだのの話だけになってるけど 同人に関しては女性の人権保護だろうと んで人権の件にも関わらず性犯罪云々しか出てこないのは 日本には人権の概念が無いから 黒人見るなり大笑い外国人が日本語を話せばやはり大笑い 犯罪者の親族は犯罪者扱いで出所後の元犯罪者も犯罪者扱い 宗教の自由は名ばかりで三大宗教すら犯罪者のような扱い 児ポ法も90年代に入ってやっと制定されるほどだし 海外じゃ想像を絶する人権侵害ぶりだわな そんでこんな法案を今更制定しなきゃいけないレベルの低さを嘆くべき 表現の自由がどうの言われているが人権軽視の上の自由はこの限りではないだろうに

54:名無しさん@どーでもいいことだが。
日本の場合、人権侵害っつ〜てもシャレで済む程度だから、 むしろ角を立てて怒るヤシの方が間違ってるだけの話だろ。 外国での差別の場合は、こんな程度じゃ済まないけどな。

55:名無しさん@どーでもいいことだが。
警察官が黒人を数人掛かりで警棒でめった打ちにしたとか、 白人と黒人か同じ電車に乗れないとか、そ〜ゆ〜信じられない ぐらいに陰惨な差別は、日本では少ないと思うけどな。 日本で問題なのは、どちらかといえば村八分に匹敵するぐらいの、 陰湿なイジメ問題かと。学校でのイジメ問題は、たしかに 自殺に追い込まれるぐらいに深刻だが、職場でのリストラ 勧告のイジメもそうとう酷い状態になるらしいしな。

56:名無しさん@どーでもいいことだが。
犯罪被害者に対する保証すらもマトモに出来ない国だしな。 この状況で加害者の人権擁護なんて言ってたら、被害者が 浮かばれない。

57:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>55 そういう差別"行為"は規制すべきだと思う。 ただし、一つの法ではなくそれぞれ別の法で慎重にな。 (日本だと公務員法とかあと刑法とかかな) 言論や表現、内心に関しては一切規制すべきでない。

58:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>53 確かにね 利権のために特定の2万人以外の人権を よりにもよって政治家が丸投げするんだもんね。 人権擁護団体はたいがい人権を武器に 他者の人権を引き裂いてるしね。 いつのまにか逆差別はOKって事になってるみたいだしね。 利権のために、言論や表現の自由、法の下の平等も丸投げだよね。 何もかもを差別にしたがるしね。 人権団体の言う事を聞いて差別的だと言われるものを 世界単位ですべて規制してたら もう何も残らないんじゃないかなーって思うよ。 人権の扱われ方がそういう状況って酷すぎるよね。 人権って自分が気に食わないものを消すための手段を表した言葉じゃなかったはずだよね。 でもこれは差別とすると、自分達に都合の悪い事は差別としないよね まったく人権意識が低いね。 で、賛成派は勧告や公表も 「勧告程度」「公表程度」って言い切っちゃうもんね。 で、新しい人権侵害を新しい法律まで作って広めようとするんだよね。 恐ろしいなーまったく。

59:名無しさん@どーでもいいことだが。
っていうか、今の日本の人権団体の大半は酷すぎる所が多いと思う。 自分が気に食わないものを何もかもを差別とし、 表現や言論の中で気に食わないものを潰そうとし、利権を得ようとする姿勢。 しかし本当の差別被害者はわざと保護の手からとりこぼす。 今の日本の人権意識の腐敗を如実に表している。 こうなったら全ての人権団体を一度取り潰すべきだ。 そして新しい正常な人権団体を作るべき もちろん人権団体に入るのは 何の団体にも所属していない、差別意識もない、もちろん高尚な人格でもない かといって下衆といわれる人間でもない できるだけ価値観がニュートラルな人間にすべきだ。

60:名無しさん@どーでもいいことだが。
そこらへんは二重の差別だかと呼ばれるところだが 被差別者が立ち上がるとそこを非難されるというのが日本文化 つまり被差別者は表舞台に立てない 故に日本から差別は未来永劫消えない 人権団体も日本には期待しすぎかと思う

そこらへんは二重の差別だかと呼ばれるところだが 被差別者が立ち上がるとそこを非難されるというのが日本文化 つまり被差別者は表舞台に立てない 故に日本から差別は未来永劫消えない 人権団体も日本には期待しすぎかと思う 川島みなみ 純生! 〜巨乳素人に中出し〜 っていうか、今の日本の人権団体の大半は酷すぎる所が多いと思う。 自分が気に食わないものを何もかもを差別とし、 表現や言論の中で気に食わないものを潰そうとし、利権を得ようとする姿勢。 しかし本当の差別被害者はわざと保護の手からとりこぼす。 今の日本の人権意識の腐敗を如実に表している。 こうなったら全ての人権団体を一度取り潰すべきだ。 そして新しい正常な人権団体を作るべき もちろん人権団体に入るのは 何の団体にも所属していない、差別意識もない、もちろん高尚な人格でもない かといって下衆といわれる人間でもない できるだけ価値観がニュートラルな人間にすべきだ。



61:名無しさん@どーでもいいことだが。
まあ利権だの妄言抜かしてる人間は 同じく少女絵が規制されることに反対するペドフィリアの出鱈目を信じちゃってるんでしょ 本当に行動原理は性欲に忠実なんじゃないかと疑わしいわ まあ追い込まれると月並みに朝鮮人とか宗教だかに走るんでしょ? その2つは見た目で違うことが証明出来ないから最適だよねー まあ朝鮮人と宗教の悪者としての価値が原価1円あるかないかの1万円札のように日本全体で保証されてるってのもよくよく考えると恐ろしいことだが ところで連中は自分が朝鮮人だろと名指しされたらどうすんだろ

62:名無しさん@どーでもいいことだが。
今の人権団体は人権なんてどうでもよくて テメーの利益しか考えて無い。街道なんて良い例だ すでになくなりかけてる同和問題をてめーらで大きくして せっかく差別なく生活できる新しい世代の子に迷惑をかけてる。 バカな上の世代が暴力沙汰だの問題を起こし続けるかぎり差別は消えない っていうか、それが狙いなんだろうな。差別がなくなれば 自分達の利益も権利もなくなるから。若い世代には良い迷惑だ。

63:名無しさん@どーでもいいことだが。
今富士テレビで人権擁護反対派が切々と話してた

64:名無しさん@どーでもいいことだが。
見た。修正じゃなく、廃案にするべきだと言ってたね。

65:名無しさん@どーでもいいことだが。
ごく稀にノイズが入ってる点を除けば、みんなわりと、 差別や差別利権の事を真剣に考えているよな。

66:名無しさん@どーでもいいことだが。
日本では、ボランティアを無料奉仕と、誤った 訳し方をする事が多いが、実際には慈善事業と 翻訳する方が正しい。これは、正しい行動を行 っていれば、その行動に賛同して金を払う人間 がいる、という思想から生まれた考え方なわけ。 その意味では、同人活動もボランティアの一種 と考える事が出来るわな。

67:名無しさん@どーでもいいことだが。
ちょっと文章を間違えた。直すぞ。 日本では、ボランティアを無料奉仕と、誤った 訳し方をする事が多いが、実際には慈善事業と 翻訳する方が正しい。これは、他人のためにな る行動を行っていれば、その行動に対して金を 払う人間がいる、という思想から生まれた考え 方なわけ。その意味では、同人活動もボランテ ィアの一種と考える事が出来るわな。

68:名無しさん@どーでもいいことだが。
日本にはそもそも、サービスに対してチップを払う習慣が無いからなぁ・・・

69:名無しさん@どーでもいいことだが。
とにかく反対メールをバンバン出して、次の選挙でこの法案に賛成してる議員を落とすべきだよ あいつら自分が痛い目に合わないと絶対に間違いに気が付かないだろ なんか犬のしつけと同じだな・・・

70:名無しさん@どーでもいいことだが。
人権擁護団体が差別利権団体と呼ばれる背景には、 人権擁護団体が差別をことさら大袈裟に宣伝し、 そうした差別を潰す事で、様々な団体から寄付金を もらっている点に原因がある。人権擁護団体が潰した 差別のうちで、本当に不当な差別と呼べる例は、 実はそれほど多くは無い。

71:名無しさん@どーでもいいことだが。
まあもはや日本の少女性愛者の地位は今後一切無くなるということだ 反対する人間は日本人らしく匿名で政治家にカッターの刃を送ることくらいしかできないだろうな

72:名無しさん@どーでもいいことだが。
いや、送る相手は人権擁護団体だろ。

73:名無しさん@どーでもいいことだが。
つまり、募金箱の中にカッターナイフの刃が入ってると。

74:名無しさん@どーでもいいことだが。
反対派=差別主義者、幼女性愛者か・・・ 自分の意見に反対する人間には事実や根拠もなく差別的な間違ったレッテルを貼る。 これはむかしから行われていた差別の始まりの主張。 人権云々言ってるわりには立派すぎるほどの差別者だな。 しかもそく積極的自由を暴走させて全体主義に成り代わってそうだな。 ていうか釣りか?

75:名無しさん@どーでもいいことだが。
人権擁護団体にはマッチポンプがいるんだよ。 要するに、火の無い所に火を点けて回る人な。 そして、人権擁護の名の元に規制をかけ、 それを宣伝して、偽善者ぶりたい金持ちから 寄付金を集める。これがヤツラのやり口なんだよ。

76:名無しさん@どーでもいいことだが。
人権擁護団体お抱えのマッチポンプかと。

77:名無しさん@どーでもいいことだが。
>63 うわ見たかった。 いい感じの内容でしたか?

78:名無しさん@どーでもいいことだが。
うっかりさげちゃったよごめん。

79:名無しさん@どーでもいいことだが。
石原と誰か女の人が出てた。この人がいいこと言ってた。 昔出されて廃案になったものを、またそのまま出すなんておかしいとか 法案を推している自民党の議員(名前忘れた)はちゃんと説明すべきとか この法案によって差別される人が出るとか言論の自由を脅かすとか。 あと国籍条項が無いから北の拉致を糾弾しても差別になるとか

80:名無しさん@どーでもいいことだが。
ありがトン http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1112485392/ ここも見てみたよ

ありがトン http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1112485392/ ここも見てみたよ 白鳥果歩 素敵にSEX 石原と誰か女の人が出てた。この人がいいこと言ってた。 昔出されて廃案になったものを、またそのまま出すなんておかしいとか 法案を推している自民党の議員(名前忘れた)はちゃんと説明すべきとか この法案によって差別される人が出るとか言論の自由を脅かすとか。 あと国籍条項が無いから北の拉致を糾弾しても差別になるとか



81:名無しさん@どーでもいいことだが。
一度ハネられた法案をなんでまた出すかね? 国民が知らないからしつこくやってればそのうち通るとか思ってるのかね? ところで反対派の行動としてチラシを各家庭のポストに入れるってどうかな?

82:名無しさん@どーでもいいことだが。
>81 こういう人も居るよ↓ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112206762/453n- ここまで行動出来なくても大量に選挙に行くようになるだけでも かなり変わって来ると思う。

83:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>82 今の時代ネットのある家庭もかなり普及してるから 解説サイトのURL書いとくだけでもかなり違いそうだ。

84:1
大事なのは、ほとんど報道されていない法案の全貌を知ってもらった上で 自分の頭で考えてもらうことではないだろうか。

85:名無しさん@どーでもいいことだが。
★人権擁護法案を廃案にする為に、日本を救う為にご協力を!! ☆人権擁護法案の危険さがわかる動画 (チャンネル桜より) 西村幸祐氏が解説 http://www2.tok2.com/home/rashinban/2.wmv http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload112756.wmv 西尾幹二氏が解説 http://www2.tok2.com/home/rashinban/3.wmv http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload112755.wmv 4月4日法案反対集会参加の呼びかけ http://www2.tok2.com/home/rashinban/4.wmv http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload112757.wmv ☆人権擁護法案を考える緊急大会ポスター http://www2.tok2.com/home/rashinban/syukai.jpg http://www.geocities.jp/jb_motherlode/img/050404_out.jpg 【東京】人権擁護(言論弾圧)法反対運動4 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111719242/ ☆人権擁護法案抗議活動も各地で同時多発中!!大規模off板に注目せよ!!! http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/ ☆(2ch内を「人権擁護法」で検索) http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%90l%8c%a0%97i%8c%ec%96%40&o=b&A=t

86:名無しさん@どーでもいいことだが。
なんでこんなに騒いでるんだ? こんな法案、違憲立法審査権でなんとかなるだろ

87:名無しさん@どーでもいいことだが。
違憲立法審査権が発動するのは、 法律が成立して、何か「事件」が起きてから。

88:名無しさん@どーでもいいことだが。
今日の集会、東京近郊の人は是非参加してくれ。 TVタックルも取材に来るみたいだし、人数少ないとシャレにならん。 頼んだぞ!

89:名無しさん@どーでもいいことだが。
でもテレタってテレ朝の番組だし。

90:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>89 だからこそ、人数少ないとシャレにならんのでは? でもちょっと期待してるよ。 テレ朝といってもたけしだし。 関西でたかじんの番組がちょっと取り上げたのも たかじんが自分の番組に強い発言力を持ってるからでしょ?

91:名無しさん@どーでもいいことだが。
タックルはあの局にしては珍しいって言うか唯一まともな作りだと思う… まあもちろん報道というにはバラエティ色が強いのは否めないが。 それにしても、何故アレがあの局で放送できるのかが分からん。

92:名無しさん@どーでもいいことだが。
一応、片寄りの無い平等な立場での報道になってるからでは? 異なる立場で言い争ってるだけで、結論までは出さないし。 それはそうと4/4の会って、月曜日の夕方となると 行ける人間は限られてくるのでは?

93:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>92 だいたい関東人に限られると思うけど 仕事帰りに行けるからね 東北なので参戦できませんが いろいろな方面にメールかなんかで行動起こします。 署名運動はないのかな?

94:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>92 休み貰ったので行って来るよ こっち今雨なんだよなあ…これで出足鈍る人もいるだろう タイミング悪いやね

95:名無しさん@どーでもいいことだが。
でもかなり状況が変わって来てるのでは? テレビでも 結構取り上げてくれる所もでてきたし 自民で古賀が孤立し始め 公明も引き気味になってきた この調子で反対運動続けて行けば廃案に出来るよ! だから今日 行ける人は18時から 東京 日比谷公会堂の集会に行こう!参加費 無料だし(笑) 自分達の国は自分達で守らないとね

96:名無しさん@どーでもいいことだが。
う〜、かったるいけどそろそろ家でるかな。

97:名無しさん@どーでもいいことだが。
日本人の性欲って凄まじいな

98:名無しさん@どーでもいいことだが。
この法案が通って世の中からオタクと同人誌が無くなってほしいと思ってるのが 一般人

99:名無しさん@どーでもいいことだが。
一般人はそこまで執拗に同人叩きはしないよ。

100:名無しさん@どーでもいいことだが。
北朝鮮批判で安倍幹事長代理が訴えられる日 (夕/刊/フ/ジ) [ 2005年4月4日13時0分 ] ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/human_right.html?d=04fuji53123&cat=7&typ=t

北朝鮮批判で安倍幹事長代理が訴えられる日 (夕/刊/フ/ジ) [ 2005年4月4日13時0分 ] ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/human_right.html?d=04fuji53123&cat=7&typ=t 日野雫 みるきぃ〜シャワー この法案が通って世の中からオタクと同人誌が無くなってほしいと思ってるのが 一般人



101:名無しさん@どーでもいいことだが。
>93 関東以外の遠方から来る人も居るようだ。 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111726364/l50

102:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>98 んなのアンチだけだろ

103:名無しさん@どーでもいいことだが。
コピペ 注意! 「女性一人じゃ何かあったら大変だから」とか言って話しかけてきて 「盗まれたりするといけないから携帯預かっておこうか?」とか言う奴がいる! すぐ近くにいた見知らぬ姐さんが 「知り合ったばかりの人に携帯預ける方が危ないでしょう」 と言ってくれたから助かった。

104:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>102 アンチのほとんどは同族嫌悪だとか。 「自分たちは純粋に××の事が好きなのに、それを汚すとは何事だ!」 と真顔で言い出すような、どっかイッちゃってるヤシが多いらしい。 (××にはキャラ名が入る)

105:名無しさん@どーでもいいことだが。
世界稀に見る少女性愛大国からの脱却は必要不可欠 必死に同人うpきぼん喚いてるあなた方に民度うpきぼん

106:名無しさん@どーでもいいことだが。
>105 「お前の言ってることは同人に対する人権侵害だ!」と叫べば>105が罰を受ける。 それが人権擁護法。

107:オドラセヤ
無力

108:名無しさん@どーでもいいことだが。
初級が来たな

109:名無しさん@どーでもいいことだが。
>106 ほう。そりゃ初耳だ。第何条を根拠に? ここのところ、>1 にある通称「まとめサイト」とか例のフラッシュに書いてあることがどれだけ デタラメかを解説したサイトも増えつつあるというのに、あいかわらずだな。

110:名無しさん@どーでもいいことだが。
デタラメを否定しきれないほど曖昧なのが問題なんだろーが。

111:名無しさん@どーでもいいことだが。
>110 じゃあまず、「お前の言ってることは同人に対する人権侵害だ!」と叫べば>105が罰を受ける」ってのが 第何条を根拠にしているのか、教えて。これに答えられないのに反対! というならそれだけですでに 「デタラメ」だろ?

112:名無しさん@どーでもいいことだが。
在日ってさすが強盗の末裔だよな

113:名無しさん@どーでもいいことだが。
>111 何故そんなに鼻息が荒いのか分からんが… 別に喧嘩吹っかけてる訳じゃないんだから落ち着けよ。 第何条を根拠にも何も、まだ人権擁護法は制定されてないし発布もされてない。 だが今現在、何が人権侵害で何がそうでないか基準がはっきりしないまま 可決されようとしてる。 可決されたら同人活動は人権侵害とされるかもしれないし、そうじゃないかもしれない。 もし後者になった場合、>111が「同人なんてクソ」と発言したら人権侵害になるんだよ。 そんなの嫌だろ?だから反対しようよ、ということ。

114:名無しさん@どーでもいいことだが。
ハッタリでもいいからとにかくこの法案に対して悪い印象を与えておきたいんだろ ほんと怖いわ

115:名無しさん@どーでもいいことだが。
熱くなってる香具師は>>14のお約束を10回音読して実行しなさい。

116:横スレすみません
同人自体が人権侵害なのでは??作家サマの人権を侵害していると思うのですが…もちろん本人が了解しているのなら仕方ありませんが

117:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>113 > 第何条を根拠にも何も、まだ人権擁護法は制定されてないし発布もされてない。 これが俺の質問に答えない理由になるなら、そもそも「制定されてないし発布もされてない」法律を 「基準がはっきりしない」と言って批判することもできないだろ? ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html ここ↑の案についてでいいから、第何条の規定に「お前の言ってることは同人に対する人権侵害だ!」 という発言がひっかかると思ってるのか、と尋ねてるんだけど。

118:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>113 >可決されたら同人活動は人権侵害とされるかもしれないし、そうじゃないかもしれない。 >もし後者になった場合、>111が「同人なんてクソ」と発言したら人権侵害になるんだよ。 読み直してみたらこれ、意味不明な議論だな。内容を問わず「同人活動」一般を「人権侵害」と する法律ってなんだ? 同じ法律案について議論しているのか? それから、この法律が「人権侵害」と認定しない活動について「クソ」と言ったらすべからく 「人権侵害」とされる、って根拠は? さっきの法律案の何条が根拠?

119:名無しさん@どーでもいいことだが。
うーん、そうだねえ。ID:Th61zBpJは、まず 1.スレタイの日本語を理解する 2.>>14を10回音読する 3.「すべからく」を辞書で引く から始めてみたら?

120:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>14を10回音読する ageといたから。あと、うんざりはしてるけど頭に血は昇ってないので。 >3.「すべからく」を辞書で引く 残念でした。あそこは「当為」の意味だからいいの。

>>14を10回音読する ageといたから。あと、うんざりはしてるけど頭に血は昇ってないので。 >3.「すべからく」を辞書で引く 残念でした。あそこは「当為」の意味だからいいの。 DMMなら1ヶ月間完全無料でDVDが借り放題!国内最大級のタイトル数! うーん、そうだねえ。ID:Th61zBpJは、まず 1.スレタイの日本語を理解する 2.>>14を10回音読する 3.「すべからく」を辞書で引く から始めてみたら?



121:名無しさん@どーでもいいことだが。
今日の集会が成功したので、賛成派が爆撃をしているようです。

122:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>120 明快な返答が欲しかったということ? 絡みにしか見えないし、見たこっちがうんざりしたよ 工作員ってなんで反対派をけなすことしかできないのかな 賛成する根拠を述べて、 ちゃんと理解してもらおうという動きにならないのがわからない

123:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>122 > 絡みにしか見えないし、見たこっちがうんざりしたよ 「人権擁護法案が同人に与える影響」を考えるうえでは一番基本的なことを聞いただけじゃない。 どの条項がどう関係してくるのかを論じずに、「影響」は考えられないでしょ? > 工作員ってなんで反対派をけなすことしかできないのかな > 賛成する根拠を述べて、 > ちゃんと理解してもらおうという動きにならないのがわからない 積極的賛成派ではなく消極的賛成派だけど、その主な理由は反対派があげている反対の理由の多くが 誇張か誤解か杞憂だから。で、その「理由」を述べようと思えば、いったいどの条文を根拠に > 「お前の言ってることは同人に対する人権侵害だ!」と叫べば>105が罰を受ける。 > それが人権擁護法。 といったことになると反対派が考えているのかを知る必要がある、と。

124:名無しさん@どーでもいいことだが。
うざがられついでに尋ねたいのだが、この法案の趣旨は > この法律は、人権の侵害により発生し、又は発生するおそれのある被害の適正かつ迅速な救済又はその > 実効的な予防並びに人権尊重の理念を普及させ、及びそれに関する理解を深めるための啓発に関する措 > 置を講ずることにより、人権の擁護に関する施策を総合的に推進し、もって、人権が尊重される社会の > 実現に寄与することを目的とする。 とされている(第一章)。で、反対論というのはおおざっぱに分類すれば ・このような目的を法律によって実現しようとすることに反対 ・2条以下の条文ではこの目的を十分達成できないから反対 ・2条以下の条文では、この目的を逸脱した運用をされる恐れがあるから反対 ・この法律の目的そのものに反対 の4つのパターン(とその組み合わせ)になるだろう。で、ここのスレでは3番目の理由が主流だと思って たんだけど、それはいいのかな?

125:名無しさん@どーでもいいことだが。
失礼。>>124の「第一章」は第一条でした。

126:名無しさん@どーでもいいことだが。
学生連れ去りや筑紫の糾弾会が起こらないと言い切れる理由を教えてください。

127:名無しさん@どーでもいいことだが。
今日の集会どうでした?

128:名無しさん@どーでもいいことだが。
アジアに人権ってのが無理なんだろ

129:名無しさん@どーでもいいことだが。
>ID:FF0YszEp たとえばこの法案が成立したとして、人権委員会に所属している人が 「おまいの同人は誰それに対する差別だから禁止汁」と言ったとしよう。 それがどれほど無体なイチャモンに近いものであっても、その勧告に従わないと その同人をやっていた人は、強制捜査や氏名公表の刑に処される可能性が高いわけだ。 これに対する反論も、異論も、拒否も、公表されている限りの情報によれば 今のところ一切認められていないし、今後も認められない可能性が高い。 同様に、同人を(正統な根拠に基づいてでもそうでなくても)批判している人に対し 人権委員会が「おまいの発言は、同人やってる誰それに対する差別だ 誰かに恐怖や威圧感を与えたり、偏見を助長するから禁止汁」と勧告したら それに従わないと、批判者は強制捜査や氏名公表の刑に処される可能性がある。 >>106の発言はだいぶ極端だし、誇張された表現ではあるけれど 「言ったもん勝ち」というこの法案を、実態としてはわかりやすく示していると思うよ。

130:名無しさん@どーでもいいことだが。
癖でついsageてしまった。申し訳ない。 >>124 反対派の大体は3に対する反対だろうね。 自分は2と3の混合だ。 この板では板違いになりそうだが、この法案はよりいっそう根深い差別を 生むことになるとしか思えない。

131:名無しさん@どーでもいいことだが。
>126 答えちゃくれないよ。 広島の校長を自殺に追い込んだ話もキジョ板で聞かれて 何度も答え催促されてやっとした返事が「関係ない」だった。

132:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>126 こういうのは「絡み」といわないのか? まったく意味不明。人権委員会には「連れ去り」や「糾弾会」を 行う権限などないのだが。反対するならこれこれこういう言動が第何条の第何項第何号の濫用によって「勧告」 の対象とされてしまう恐れがある…と言ってくれなきゃ、「起こらない」とも「起こるかもしれない」とも 判断のしようがないじゃないか。

133:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>132前半 そりゃそんな同人誌出す方に問題があるに決まってるだろう。 問題はそれだけじゃないんだけどね。 人権擁護委員会が司法を超えた強権を持っていることも問題だわな。

134:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>133 なんか変なので補足しとく。 この法案が問題になってるのは ・委員会の強権 ・委員会のメンバー選考基準 ・"差別"または"差別を助長する"表現の基準が非常に曖昧 ・冤罪に対する補償がない こんなところだったはずだ。

135:名無しさん@どーでもいいことだが。
規定があいまいな「指導」が、糾弾会になる可能性はある。 そして 「国民不在で決められた人権委員は令状なしに立ち入り検査や物件押収ができる」 これが大問題。 >人権委員会には「連れ去り」や「糾弾会」を行う権限などないのだが。 解同にだってない。 だけどやった。 そういう団体が委員に選ばれる可能性が高いというのは恐怖以外の何物でもない。

136:名無しさん@どーでもいいことだが。
>人権委員会には「連れ去り」や「糾弾会」を行う権限などない 人権委員会にはな。けれども、彼らが何等かの組織に属していれば、 恣意的にそうした方向に誘導することも不可能ではないのでは?

137:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>134 「人権擁護委員会が司法を超えた強権を持っている」っていうのは反対論の定番だけど、これがよくわからない。 例えば第64条で規定されている差し止め請求訴訟(これは特殊な言動にのみ適用されるので、同人誌が対象に なることはまずない)にしても、損害賠償にしても、(名誉毀損での)懲役なり罰金なりにしても、全部裁判所 が判断することなのだが? 立ち入り調査のことを念頭においているのかもしれんが、調査に関する人権委員会 の権限がそもそも検察などよりずっと弱いからこそ、捜査令状は必要ないとされているわけ。検察と違って人権 委員会に身柄を拘束する権利はないし、捜査令状付きの家宅捜索だったら「正当な理由」で拒否、ってわけには いかなくなるんだけど? > ・委員会のメンバー選考基準 じゃ、司法(検察官、裁判官)の選考基準と較べてみてどう? 司法の方が民主的統制はずっとかけにくくない? > ・"差別"または"差別を助長する"表現の基準が非常に曖昧 「差別を助長する」表現については、第43条に規定する場合(部落名鑑を出版したりホテルが「外国人の宿泊 お断り」って看板出したりする場合)以外はそもそも「一般救済手続き」の対象にしかならないので「立ち入り 調査」もできないし「勧告」も「勧告の公表」もない。 「差別的言動」で特別救済手続きの対象になるのは ・第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快 にさせるもの ・第三条第一項第二号ロに規定する性的な言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせ るもの の2つだけど、2つ目はいわゆる「セクハラ」なので同人誌は関係ない。1つ目の規定は刑法の「名誉毀損」 なんかに較べればずいぶん対象が限定されているんだけど、どう「曖昧」なの?

138:名無しさん@どーでもいいことだが。
住所氏名等が何等かの形で公開された場合、その情報が 人権委員以外の人間に渡る可能性が非常に恐ろしい。 これが、恣意的運用による危険性を恐れる理由。

139:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>134 続き。 > ・冤罪に対する補償がない 人権委員会はそもそも犯罪に対して刑罰を科すわけではないので「冤罪」というのはおかしいのだが、その点には 目をつぶるとして…。 まず法務省はすでに「不服の申し立てもできる制度」を導入した修正案を自民党に提示している。また、そもそも この法案がまだ国会で審議されていないこともあって確信は持てないが、勧告の公表に対して国家賠償を求める 訴訟を起こすという手段が考えられる(刑事裁判の場合だって、冤罪に対してはそれ以上の救済手段があるわけ じゃない)。

140:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>137 >調査に関する人権委員会の権限がそもそも検察などよりずっと弱いからこそ、 >捜査令状は必要ないとされているわけ。 解同は権限がなくても学生連れ去りや糾弾会を行なった。 解同は法的根拠のない一枚の紙きれに書かれていたほんの一言を盾にとり 広島の教育をメチャクチャにした。

>>137 >調査に関する人権委員会の権限がそもそも検察などよりずっと弱いからこそ、 >捜査令状は必要ないとされているわけ。 解同は権限がなくても学生連れ去りや糾弾会を行なった。 解同は法的根拠のない一枚の紙きれに書かれていたほんの一言を盾にとり 広島の教育をメチャクチャにした。 DMMなら1ヶ月間完全無料でDVDが借り放題!国内最大級のタイトル数! >>134 続き。 > ・冤罪に対する補償がない 人権委員会はそもそも犯罪に対して刑罰を科すわけではないので「冤罪」というのはおかしいのだが、その点には 目をつぶるとして…。 まず法務省はすでに「不服の申し立てもできる制度」を導入した修正案を自民党に提示している。また、そもそも この法案がまだ国会で審議されていないこともあって確信は持てないが、勧告の公表に対して国家賠償を求める 訴訟を起こすという手段が考えられる(刑事裁判の場合だって、冤罪に対してはそれ以上の救済手段があるわけ じゃない)。



141:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>138 個人情報の漏洩ということなら民間企業やネット上でのそれを心配した方がいいと思うが。 で、「恣意的運用」を恐れる理由はよくわかった(し、反対はしない)が、恣意的運用のおそれがその法益を 上回ると考える根拠は?

142:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>131についても言える。広島の校長自殺事件は確かに痛ましいが、「痛ましい事件をひきあいに出せば 議論は勝ち」なら差別の被害者が自殺した事件をひきあいに出されて泥仕合になる。それこそ死者の尊厳を踏み にじる行為だとは思わないのか?

143:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>142 確かにその件は痛ましい。 だからこそ、これ以上その悲劇を起こしちゃいけない、と考えられないのか?

144:名無しさん@どーでもいいことだが。
>141 >だったらこの法律がなくても同じことだろ? 全然違う。 今まで強引にやってきたことが法案におすみつきをもらって公然と出来るようになるだけ。 >糾弾がやりにくくなるかもしれない。 か も し れ な い。って、安易な一個人の慰め程度の言葉で 賛成しろって言われてもね。

145:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>141 「強制力はない」「権限はない」が信用できないことは既に触れた。 >だったらこの法律がなくても同じことだろ?  同じではないし、法律ができた方がいいとも考えない。 不幸中の幸いというか、多くの人が解同がどんな団体かを知ってくれた。 解同に糾弾をする權利などない。「やりにくい」もクソもない。 俺は解同のメチャクチャな糾弾もなくしたい。 八尾のあの事件を、すぐ間近で見た者としてな。

146:名無しさん@どーでもいいことだが。
>142 >広島の校長自殺事件は確かに痛ましいが、「痛ましい事件をひきあいに出せば 議論は勝ち」なら差別の被害者が自殺した事件をひきあいに出されて泥仕合になる。それこそ死者の尊厳を踏み にじる行為だとは思わないのか? 思わない。 何を思わないって、議論の勝ち負けなんて最初から考えてないからだよ。 ほんとに幼稚な物言いしかできないのどうにかしてくれないか? 反対する理由に含まれている事例をあげてくるのは当然だろうが。 それを自分が反論できないからって、勝ち負けの為に持ち出したと解釈するなんて、 そっちこそ踏みにじってるとは思わないのか? ほんとに呆れる。

147:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>142 お前がどこに住んでるのか知らんが、こっちは危機をリアルに感じられる土地に住んでいるもんでな。

148:名無しさん@どーでもいいことだが。
このスレを俺が見た感想としては。 やっぱり賛成派って信用できねーな 人権人権言いながら、反対派より人権意識が低い。 つうか賛成派で本当に人権の事を考えてそうな奴って 俺は一人しか見たことが無いぞ。

149:名無しさん@どーでもいいことだが。
このスレなら「同人は大丈夫だよ」という流れで反対派を失速させられると思ったんかね。 少なくとも最初はそんな感じだったけど。 でもぶっちゃけ、このスレには来てるけど、同人がどうとかいうレベルじゃないもんな。

150:名無しさん@どーでもいいことだが。
140のことか? 民間団体のやることと、法律に基づいて設立された公的機関がやることをストレートにごっちゃにするのがどれだけ無意味かは 言うまでもないよな? >>148 そりゃああなたの世間が狭いからでは?

151:名無しさん@どーでもいいことだが。
idが途中で変わってしまったみたいだが、”Th61zBpJ=FF0YszEp”ね。 それから長くなりすぎたので分けて送信しようとして編集ミスした。>>144 民間団体がやって来たことと、法律に基づいてつくられた公的機関がやることとをストレートにごっちゃにする のが無意味なのが分からないかなぁ。 > か も し れ な い。って、安易な一個人の慰め程度の言葉で ちゃんと読めよ。部落解放同盟全国連合会が反対していることを指摘したろ? まったく…。 はなしがどんどん「同人に与える影響」からずれているが、あんたらそれでいいのか? せめて同人誌が 「糾弾」の対象となった事例くらいあげてみたらどうだ? まあ、こっちとしては反対派のなかであんたたちがどんどん孤立することになるし、自民党ですら支持できない ような反対論になっていくから好都合なんだけどな。

152:名無しさん@どーでもいいことだが。
あのねえ。部落解放同盟全国連合会は、部落解放同盟から分裂してできた会なの。 部落解放同盟とは別なの。 要するに、差別を盾にした利権、権力闘争を、全国連と解同がしてるだけなの。

153:名無しさん@どーでもいいことだが。
立て続けで悪いが、例えば賛成派よりずっと人権意識が高いという148氏にお願いしたいんだが、濫用・拡大解釈の 余地が金輪際ない法律って例えばどんなの? 例を示してもらうと法案を修正する際の参考になると思うのだが? ついでに、もしこの法案の趣旨そのものに反対ではなく、「曖昧」でない法律ならOKということだったら、「人権 侵害」の明確な定義の提案とかもね。

154:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>152 んなこたぁ知ってるし、だいたいそれって「一個人の慰め程度の言葉」への反論への再反論として無意味だろ?

155:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>153 「曖昧」さが皆無の法律など無理だろう。 だからこそ、人権委員会に強権を与えるのは危険であり 裁判所で争い、裁判官が裁きを下すべきだと思う。

156:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>154 意味ありまくり。 この法案は解同が後押ししていて、その解同と利権を争っている団体が反対していることが どうして「解同が糾弾をやりにくくなる」と言えるのか。 やりにくくなるのは解同と権力争いをしている全国連。 逆に解同は強い力を持つことになる。

157:名無しさん@どーでもいいことだが。
>150 >じゃあ差別ゆえに自殺した被害者のことはどうでもいいというわけだな? はあーーーーーーーーーー? どこをどう読むとそうなんの? なんかもうこいつの幼稚な書き込み見てるとカッカしちゃって駄目だな。 テンプレの冷静にってのに反するな、ごめん。 自分は根本的に、差別発言するしないっていうのは個々の人間性で全て決まると思ってるから、 法案で無くせると思ってる人とは決定的に考えが合わないんだよな。 でも児童虐待には法がもっと介入すべきだと思ってるよ。 3次元の児童ポルノもね。 児童虐待や3次元の児童ポルノを取り締まる法案だったら反対してないよ。 二次元にまで介入しだしたら反対するけども。 ロリペドは正直嫌悪感を感じはするけど二次元まで規制はやりすぎだと思うんで。 これは猟奇ものとかだって同じことだろうから。 まあなんにしてもFF0YszEpはスルーでいいと思うよ。 人の話聞かないわ曲解するわ上から物言うわどうしようもないよ。

158:122
>>123 >積極的賛成派ではなく消極的賛成派だけど、 >その主な理由は反対派があげている反対の理由の多くが誇張か誤解か杞憂だから。 ということは「反対派の意見に反対だから賛成派」なんだよな? 反対派の意見に対して誇張があるというのはいいよ、そういう部分もあるだろうし しかし、そもそも反対意見というのは賛成の極論だったりするわけだ それを踏まえた上で誤解だの杞憂だの言ってるのか? どの辺が誤解で、杞憂に過ぎないと思う理由を述べて欲しい それから、「反対派の意見に反対だから賛成派」というのは 賛成する理由になってないよ 賛成派ならこの法案そのものの利点をあげてもらいたい 利点があってそれが納得出来るものなら、考えを改める人もいるだろう 利点をあげられないなら、今までの発言は寝言以下だと思われても仕方ないよ

159:名無しさん@どーでもいいことだが。
っていうかもうアレだ 揚げ足取りばかりの 電波の入った賛成派はもういい。 言っちゃ悪いが FF0YszEpのような人の話を聞かない、上から物を言う、曲解する、揚げ足を取る つまり反対派をとことん差別し、元々話を聞く気がないのに議論をふっかける 賛成派を見たのはもう5回目だ。 逆差別に賛成する賛成派。 反対派を事実無根の差別主義者と貶めて差別する賛成派。 差別利権の事実をあえて無視する賛成派。 人権団体はどんな人権侵害をしようとも、それは許されて同然のように言う賛成派。 明らかな人権侵害である公表、勧告を人権侵害としない 公表、勧告程度と言ってしまう賛成派。 こんな近い賛成派が多い、これはいったいどういうこった? 賛成派は日本の人権の意義をいま以上に腐らせたいのか。 これって『人権擁護』法じゃなかったのかよ? つうか人権擁護団体といい、今回の法案の賛成派の意見といい 本当に今の日本の人権に対する事実は腐ってるな。 人権は武器として使っていいものでもないし、商売の道具に使っていいものでもない。 一度 差別利権や、 言いがかり的に差別や人権侵害と叫び、気に入らないものを人権を武器にして潰す不当な言論と表現の弾圧や、 逆差別を無くして。 徹底的に人権についての現実をニュートラルにするべきだな。

160:名無しさん@どーでもいいことだが。
実は、一番タチの悪いのが上からモノをいうヤシやね。 自分の利益や不利益だけで物事を考え、 他人の利益や不利益は知らんぷり。 弱者救済が本来の立場なら、不安におびえる弱者(下)の 視点に立つべきなのに、強者救済の十分に守られている 強者(上)の視点でしかモノを言わない。これじゃあ、 支持されないのも無理は無い。

実は、一番タチの悪いのが上からモノをいうヤシやね。 自分の利益や不利益だけで物事を考え、 他人の利益や不利益は知らんぷり。 弱者救済が本来の立場なら、不安におびえる弱者(下)の 視点に立つべきなのに、強者救済の十分に守られている 強者(上)の視点でしかモノを言わない。これじゃあ、 支持されないのも無理は無い。 DMMなら1ヶ月間完全無料でDVDが借り放題!国内最大級のタイトル数! っていうかもうアレだ 揚げ足取りばかりの 電波の入った賛成派はもういい。 言っちゃ悪いが FF0YszEpのような人の話を聞かない、上から物を言う、曲解する、揚げ足を取る つまり反対派をとことん差別し、元々話を聞く気がないのに議論をふっかける 賛成派を見たのはもう5回目だ。 逆差別に賛成する賛成派。 反対派を事実無根の差別主義者と貶めて差別する賛成派。 差別利権の事実をあえて無視する賛成派。 人権団体はどんな人権侵害をしようとも、それは許されて同然のように言う賛成派。 明らかな人権侵害である公表、勧告を人権侵害としない 公表、勧告程度と言ってしまう賛成派。 こんな近い賛成派が多い、これはいったいどういうこった? 賛成派は日本の人権の意義をいま以上に腐らせたいのか。 これって『人権擁護』法じゃなかったのかよ? つうか人権擁護団体といい、今回の法案の賛成派の意見といい 本当に今の日本の人権に対する事実は腐ってるな。 人権は武器として使っていいものでもないし、商売の道具に使っていいものでもない。 一度 差別利権や、 言いがかり的に差別や人権侵害と叫び、気に入らないものを人権を武器にして潰す不当な言論と表現の弾圧や、 逆差別を無くして。 徹底的に人権についての現実をニュートラルにするべきだな。



161:名無しさん@どーでもいいことだが。
こちらのページで、人権擁護法案反対決起集会を録音された方の音声ファイル(wav)がUPされてますよ。 http://number29.info/large/upload.php [1752.zip] 人権擁護法案反対集会20時以降(勝手に編集) 12640268B 2005/04/05(Tue)03:31 jinken.zip それと、チャンネル桜の方の動画ファイル(wmv)もUPされています。 報道ワイド日本 城内 実  古川禎久 人権擁護法案について http://krn7.x0.com/ultimate3/ ページ下部の ■【添付ファイル受信】の所から落とせますよ。  ファイル番号は0762です。  受信用パスワード sakura  ファイルサイズ 約42MB  (落とせない場合は、何回かやり直して下さい) スレッドは、リアルタイムな報告もあるのでこちらを読まれると、大体の内容はつかめるかと思います。 【4/4】人権擁護法案を考える緊急大会【18:30】 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111726364/ ミラー http://p2.chbox.jp/read.php?host=off3.2ch.net&bbs=offmatrix&key=1111726364&ls=all 【社会】人権擁護法案で反対集会 拉致議連関係者や市民ら http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112616687/ ミラー http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1112616687&ls=all

162:名無しさん@どーでもいいことだが。
自民党がついに言論統制を決定しましたね。 中曽根、宮沢、森の三馬鹿元総理が結託して 表現と結社の自由を制限しました。 これにより同人活動の全ては規制されイベントは中止になります。 言論統制を推し進める政党に、選挙で投票してはいけません!

163:名無しさん@どーでもいいことだが。
在日なのかどっかの団体員なのか、単に皆が反対してるから賛成してるのか知らないが… ちょっとでも想像力と民主主義意識もってたら到底賛成なんてできないだろう

164:名無しさん@どーでもいいことだが。
普通の創作系は規制されないよ。というか、規制のやりようが無い。 イベントの規模縮小は有り得るが、中止はありえない。

165:名無しさん@どーでもいいことだが。
コスプレとかも規制するのは難しいな。

166:名無しさん@どーでもいいことだが。
奴らに規制する権限はないはず。 ただ目に止まったら家にいきなり来られて拒否したら罰金30万なだけw あとは「指導」と称して暗に自主規制を要求するくらいか。 しかしそんなことを考えながら創作活動するのは嫌だね。 ひな祭りや子供の日すら「男女差別だ」と言ってるフェミ団体がいる時代。 普通の創作系なら大丈夫だと本当に言えるのか?

167:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>166 それは無理。法律を読み直せ。

168:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>166 人権擁護委員は自分の管轄する地域にしか権限が無い。 次に、人権侵害かどうかを判断する人権委員は、 たったの5人しかいない。そうなると、同人のような 個別で考えると社会的影響範囲の弱い集団に対して、 差別を助長すると認識させるような合理的な根拠を 持たせる事は、かなり難しいかと。

169:名無しさん@どーでもいいことだが。
差別の助長になるかもしれないと思えば予防もできるんだよね。 そんなんなんとでも理由は作れるじゃん。

170:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>168 >差別を助長すると認識させるような合理的な根拠を >持たせる事は、かなり難しいかと。 人権委員がそんなまっとうな判断をする連中だと考えられるなら 反対運動はここまで盛り上がっていなかったw

171:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>163 「民主主義意識」もってたら、「人権委員会が暴走するから反対」ではなく「人権委員会には暴走させない」と 考えるはずだろ? それとも、解同のメンバーは1千万人とか2千万人とかいて、民主的な手続きではコント ロールできないとでもいうわけ?

172:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>171 そもそも暴走する危険があると思われる団体に わざわざ暴走のチャンスを与えなくてもいいだろ。 それも一つの「暴走させない」手段。

173:名無しさん@どーでもいいことだが。
今の流れとしては、最終的に3つの人権擁護法案が出てきそうな感じですかね。 ・1つ目: 今現在、問題となっている自民・古賀氏が推進している人権擁護法案。 ・2つ目: 「真の人権擁護を考える懇談会」(仮称) ↓ が考えた人権擁護法案。   【政治】「真の人権擁護を考える懇談会」(仮)、開催…自民党・反対派議員ら   http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112664253/l50   1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/04/05(火) 10:24:13 ID:???    ★<人権擁護法案>自民反対派議員有志が勉強会     政府・与党が今国会への提出を目指す人権擁護法案について、自民党の    反対派議員有志が5日、勉強会「真の人権擁護を考える懇談会」(仮称)の    準備役員総会を開く。会長には平沼赳夫前経済産業相が就任予定。    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000034-mai-pol  ・3つ目: 民主党 ↓ が検討している、独自の人権擁護法案。   【政治】民主党、人権擁護法案で独自案検討も[03/30]   http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112204821/   1 :窓際店長見習φ ★ :2005/03/31(木) 02:47:01 ID:???    民主党の仙谷由人政調会長は30日の記者会見で、人権擁護法案について、    自民党内の合意が得られず政府案の提出が見送られた場合には独自案の作成、    提出も検討する意向を示した。自民党内で人権擁護委員に「国籍条項」を    加える案が出ていることには「人権問題の現実を見据えた人であれば、    この議論は信じられない」と批判した。    http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050330AT1E3000Y30032005.html あなたなら、どの人権擁護法案を支持しますか?

174:名無しさん@どーでもいいことだが。
つかね、パリ原則でなんで人権委員会が独立性を求められているかというと 国家権力による人権侵害をなくすためですよ。 あとは犯罪被害者や報道被害者をなんとかしろっつー話だったんです。 それが何故かパリ原則から離れて「独立性」だけがやたらと重視されて・・・。 大義名分だったパリ原則は逸脱しまくりじゃないですか。

175:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>174 ここで人権擁護法案のどの条項がパリ原則のどの条項を逸脱しているか、をちゃんと書けば 説得力があるのになぁ。

176:名無しさん@どーでもいいことだが。
Lldboqst いつになったら不安点の解消を理路整然としてくれんの? うだうだ上から物言って揚げ足とるわりにいつまでたってもしないね。 出来ないならせめてせっせとあげなよ。 なにしにきてんだか。

177:名無しさん@どーでもいいことだが。
ID:FF0YszEp=F5jk5jRl? ↑はともかく両者ともテンプレを遵守されたし。 客観的に見ておかしいよ、ただの揚げ足取りにしか見えない。

178:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>168-170 少なくとも、私的に販売している同人誌みたいな書籍は、 法律に明確に違反しているとか、よっぽどの理由が無い限り、 規制は不可能だよ。まあ、たま〜に児ポ法の規制範囲の問題 で、ヤバくなりかかったりする事はあるけどな。

179:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>178 その規制すら可能にしてしまう可能性を多分に含んでいるのが 人権擁護法案なのでは?

180:名無しさん@どーでもいいことだが。
>178 カブトムシの雄の方が高いことに対して、文句をつけたりするフェミ団体もいます。 いくらでも彼らは「差別」を探し出してきます。 不可能はありません。

>178 カブトムシの雄の方が高いことに対して、文句をつけたりするフェミ団体もいます。 いくらでも彼らは「差別」を探し出してきます。 不可能はありません。 DMMなら1ヶ月間完全無料でDVDが借り放題!国内最大級のタイトル数! >>178 その規制すら可能にしてしまう可能性を多分に含んでいるのが 人権擁護法案なのでは?



181:名無しさん@どーでもいいことだが。
どうせ工作員だろ。ほっとけ

182:名無しさん@どーでもいいことだが。
この投稿のidが何になってるかまだ分からんけど、Th61zBpJ=FF0YszEp=Lldboqst”ね。 さて、>>176 > いつになったら不安点の解消を理路整然としてくれんの? それにはまず「不安」の具体的かつ現実的な根拠を示してもらわないと。どの条文がどう濫用 されてどういう表現がどう規制されると不安に思ってるのか、が具体的に分からないから「解 消」のしようもないでしょ。 別にあんたたちに解同のことを信用しろとか好きになれと言っても意味がないが、人権擁護法より 自民党の改憲案が同人に与える影響の心配でもしたら? ちなみに、人権擁護法案に反対の安倍が 改憲推進派で、人権擁護法推進派の古賀が改憲慎重派なのはあんたたち的にはどうなのかね? 解同悪役論から一線を画している反対派のROMの人には、109以降のやりとりをみて「人のはなし を聞かない」のはどちらか、「質問に答えてない」のはどちらか、判断してもらうようお願いする。

183:名無しさん@どーでもいいことだが。
自分勝手な法益を持ってきて、全体の不利益を 無視してるヤシの話をマトモに聞くわけないだろ。 もうちょい常識を持って話をしたらどうだ?

184:名無しさん@どーでもいいことだが。
ttp://d.hatena.ne.jp/mahotan/20050404 >おたく界が影響を受けるとすれば、 >上野千鶴子のようなフェミ婆による男性嗜好の弾圧という形でのみ、現れるでしょう。 >つまり、フェミ婆の主観で善悪が決められてしまうので、 >・ホモや801は奨励される(フェミ婆は性差破壊者なので)

185:名無しさん@どーでもいいことだが。
だみだこりゃ(´Д`;) まあなんでもいいからあげてね 周知しないと判断もしてもらいようもないでしょ☆ミ

186:185
あ、>>182への話ね。

187:名無しさん@どーでもいいことだが。
ぅぉ

188:名無しさん@どーでもいいことだが。
 同人なんて馬鹿な低能なおたくの集まりだろ?   ごまかしつつ長文で丸め込んでりゃ楽勝! ってとこか? 結局あれだけ長い文章を書いておきながら中身が無さ過ぎてちっとも 不安点の解消になってないのはちょっとすごいことだと思う。 あのえらそうな物言いで人を不快にさせるのもちょっとした才能だ。

189:名無しさん@どーでもいいことだが。
日比谷の集会あたりからあちこちのスレに変なのがいる。 あの集会はやっぱり効果的だったんだね。

190:名無しさん@どーでもいいことだが。
政治的な活動とかしてないからよくわからないけど、 動員とか一切無しでしかも殆どネット宣伝のみで平日に 1500人集まるってのは大成功だったみたいだね。 日頃政治的な活動してる人の方がどれだけ成功だったか よくわかってるっぽいのが笑える。

191:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>184 女性向けアニメが少ないのは、単にアニメーターの劣悪な環境で のし上がる事の出来た女性アニメーターや女性監督が少ない事が 原因なんだけどな。 アニメ業界は今でこそゲーム業界と肩を並べるぐらいにまでマシな 業界になったとはいえ、劣悪な業界である事には変わりが無いから。

192:名無しさん@どーでもいいことだが。
昨日行ってきたけど、周りに結構オタっぽい人が多かったね。 西村氏の問いかけで皆一斉に手を上げていたのには笑えた。 拉致関係の人ぐらいしかいないだろうと思っていたから、意外だった。

193:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>188 だから、賛成派なり反対論批判派なりに「不安点の解消」を要求するなら、まずはその不安を具体的、かつ 現実的に提示するのが先決でしょ? 「解同は信用できん!」と力まれても、こっちにしたら「だったら、 解同に好き勝手させない総理大臣を選ぶ議員を選べばいいじゃん」としか言いようがない。

194:名無しさん@どーでもいいことだが。
×性的指向 ×性的嗜好 フェミ婆は、正しい性差を破壊する行為と、男性の嗜好を弾圧することを同時に行っているから、 この場合、男性嗜好の弾圧と性差破壊は、日本の破壊を目的とした同種の行為だ。 >こっちにしたら「だったら、 解同に好き勝手させない総理大臣を選ぶ議員を選べばいいじゃん」としか やけに必死に解同を擁護されているようだけど、関係者かね?

195:名無しさん@どーでもいいことだが。
>192 質問ってネットで知った人ってやつ? もしそうならこれって裏を返せばそれだけマスコミが取り扱ってくれない ってことでもあるよね。 フジは朝のニュースで文字枠で報道してくれてたけど。 >193 >「解同は信用できん!」と力まれても そんな風にしか相手の話を受け取れないような人だから 誰も聞く耳持たないんだと思いますよ。 法案での定義が曖昧すぎるという指摘があったうえでのその話でしょう? あ、私はレスいりませんよ。あなたの話まったく中身無いんで。 ここはage推奨ですよ。

196:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>193 その法益は誰が判断する?差別を無くそうとしたら、 別の差別を生み出して事態が悪化した場合には、 誰がその責任を取るわけ?その責任の所在は?

197:名無しさん@どーでもいいことだが。
昨夜は寝た>>137 「権利」はなくても、「従わなかったらアンタの住所氏名公表しますよ」と言うことはできる。 これが強制力でなくて何なんだ? >じゃ、司法(検察官、裁判官)の選考基準と較べてみてどう?  司法試験みたいな、誰でも受験できて問題も見られる試験を 人権委員にも課すというなら、自分はまだしも納得できる。 >相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの この表現が曖昧でなくて何なんだ? それこそ、ごくあたりまえに生きているつもりで、ある日突然 「貴方の発言に困惑し不快になった人がいます。謝罪と賠償を(ry」と言われたら あなたならどう思うか考えてみてほしい。 そして普通は、「いやアンタの方がおかしいですから」と言って争うことができるけれど この法案を盾に取られたら、争うことすらできず一方的に処断される可能性が高いことも 併せて考えてみてほしい。 >冤罪 もちろん冤罪はあってはならない。例え誠実な捜査に基づくものでも冤罪はイクナイ。 そしてこの法案が悪用されれば、恣意的に冤罪が量産される可能性が極めて高い。 むしろ、ここまで曖昧で不安な要素だらけと素人にもわかる法案を成立させ、 それをもとに行動する秘密組織(のようなもの)に強力な権限を与えることを FF0YszEpがそこまで奨励する理由を知りたい。

198:名無しさん@どーでもいいことだが。
法律では、ダブルスタンダードは認められない。 しかし、>>196のような事例が発生した場合、 誰も責任を取る人間がいないというならば、 それはダブルスタンダードを認める欠陥法という事になる。

199:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>196 悪いけどもうちょっとはっきりと書いてくれ。「その法益は誰が判断する?」ってのは「法益」の妥当性をだれが 判断するかということなのか、法律の条文がその(目的とする)法益を実現するかどうかをだれが判断するかとい うことなのか、その法律の運用がその法益の実現にかなっているかどうかを誰が判断するかということなのか? > 別の差別を生み出して事態が悪化した場合には、 > 誰がその責任を取るわけ?その責任の所在は? じゃあ、この法律を通さないという「不作為」によって「事態が悪化」した場合の責任は誰がとるわけ? この法律がつぶれるより通った場合の方が「事態が悪化」すると考える根拠は?

200:名無しさん@どーでもいいことだが。
重箱の隅をつつくような揚げ足取りで、本質から逃げようとしても、そうは行かない。 元の文では「性差の破壊」「男性の嗜好の弾圧」というワンセットの単語で用いられている。 そこから、「性差」「男性嗜好」だけを切り取って区別云々とは、朝日系の印象操作のようだ。 小倉秀夫の論法に似ている。 ※小倉秀夫は、朝日の議論で素人に負けた。それを誤魔化すために、『ネット右翼』騒ぎを起こした。

重箱の隅をつつくような揚げ足取りで、本質から逃げようとしても、そうは行かない。 元の文では「性差の破壊」「男性の嗜好の弾圧」というワンセットの単語で用いられている。 そこから、「性差」「男性嗜好」だけを切り取って区別云々とは、朝日系の印象操作のようだ。 小倉秀夫の論法に似ている。 ※小倉秀夫は、朝日の議論で素人に負けた。それを誤魔化すために、『ネット右翼』騒ぎを起こした。 月丘うさぎ 「めちゃめちゃにして!」 >>196 悪いけどもうちょっとはっきりと書いてくれ。「その法益は誰が判断する?」ってのは「法益」の妥当性をだれが 判断するかということなのか、法律の条文がその(目的とする)法益を実現するかどうかをだれが判断するかとい うことなのか、その法律の運用がその法益の実現にかなっているかどうかを誰が判断するかということなのか? > 別の差別を生み出して事態が悪化した場合には、 > 誰がその責任を取るわけ?その責任の所在は? じゃあ、この法律を通さないという「不作為」によって「事態が悪化」した場合の責任は誰がとるわけ? この法律がつぶれるより通った場合の方が「事態が悪化」すると考える根拠は?



201:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>198 196が言うような事態が生じた場合、その法が「欠陥法」だというのには同意する。だけど、どこに「ダブルスタンダード」が あるのかがよくわからない。解説をお願いしたい。

202:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>200 「元の文」ってのはどれのことですか? 上野千鶴子が書いたとされる(出典不明の)文章? 184のリンク先の文章? それとも 184で引用されている部分?

203:名無しさん@どーでもいいことだが。
サゲンナヴォケ!

204:名無しさん@どーでもいいことだが。
解同が人権擁護法の運用を歪めるに違いない、って考えてる人に聞きたいんだけど、解同のメンバーって何人くらいいるの?

205:名無しさん@どーでもいいことだが。
>201 本当に揚げ足取りしかできないんだな。 こちらの質問には全く答えず、読解の努力すら放棄するのか。 >132に一応答えておくが、罪刑についての自分の考えは、極端に言えば以下の二つだ。 ・思想および言論に対し、身体または金銭的な処罰はいっさい加えられるべきではない ・身体および財産への具体的な被害が生じて初めて、加害者にはそういった罰を下すべき だから厳密に言えば、一条に対してもいろいろと言いたいことはあるが 法案全体の杜撰さに比べれば、敢えて言及する必要もない個人的な些事と判断し 2と3の混合(こんな内容では新たな差別や利権を生むばかりで差別の解消にならない+ 濡れ衣が多発する可能性が高杉)と回答させてもらった。これで答えになっただろうか。 現在の法制度が十分とは思っていない。つつけば穴もあるだろう。 だが、だからといって、明らかに杜撰なこの悪法を、いやしくも法として成立させてやる義理はない。 それだけで、「いま」この法案の成立に反対する理由は充分すぎると思っている。

206:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>205 > 本当に揚げ足取りしかできないんだな。 > こちらの質問には全く答えず、読解の努力すら放棄するのか。 201では197について複数の項目に分けたコメントをつけてるんだから、どの点について言ってるのかちゃんと 明らかにしてもらわないと対応のしようがない。もし「名誉毀損」や「不法行為」についての理解を尋ねた部分 について言ってるんだったら、ちゃんと「この(およびそれ以下)の質問に答える前に確認したい」って断って るだろ? > ・思想および言論に対し、身体または金銭的な処罰はいっさい加えられるべきではない > ・身体および財産への具体的な被害が生じて初めて、加害者にはそういった罰を下すべき 現在の人権擁護法が、差別的思想・言動に対して「身体または金銭的な処罰」を加える、というのは何条を指して 言っているのですか? ちなみに、刑法の「名誉毀損罪」も撤廃されるべきだし、民法上の「不法行為」を根拠として名誉毀損に対して 損害賠償を認めるべきでもない(ただし名誉毀損によって具体的な被害が生じた場合は除く)、という立場だと 理解してよいですな?

207:名無しさん@どーでもいいことだが。
もう一つ。 >>205 >・身体および財産への具体的な被害が生じて初めて、加害者にはそういった罰を下すべき ということは、人権擁護法案の第3条第1項第3号に該当する人権侵害へのこの法案が規定する処分については異議がないどころか、 生温いとかんがえているということでよいのかな?

208:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>206-207 もうちょっとさ、ちゃんと読み込めよ。 できないなら半年と言わずに一生涯ずっとROMっててくれ。 いいか。 不法行為であろうとなかろうと名誉毀損は立派に害を為す行為だ。 どんなに馬鹿げた言い掛かりでも、信じる者がいれば そいつを通じて社会的信用を失うし、仕事だって失うかもしれない。 dexiosuを見てみろ。 あいつのやってることは明らかに他者に害を与えてる。 大体だ。 あんたの主張通りのことなんてどこにも書いてないだろう。 あんたのレスには曲解っていうかその類が見受けられる。 もっとストレートに受け取ってみたら? 熱くなってるな、テンプレに従ってクールダウンしてくる。

209:名無しさん@どーでもいいことだが。
連貼りで悪いが。 ここには「司法なら信用できるが人権委員会は信用できん」って人が多いみたいだが、裁判官にせよ検察官にせよ、そのメンバーが 解同(あるいは創価学会でもいいや)のメンバーないしシンパだらけになることを防止する明文の規定はなに一つないよな?(解同 は政党じゃないし) 個々の裁判にしても、たまたま裁判長+左右陪席2人の3人がみな解同のメンバーないしシンパであることを 禁じる規定はないよな? なのになぜ司法なら信用できるというのか、さっぱり分からないのだが…。

210:名無しさん@どーでもいいことだが。
こっちのほうがヤバイんじゃ… 「改憲要項 「表現の自由」を制限 自民小委要綱案」 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000018-nnp-kyu

211:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>209 それが司法という制度だ。 裁判になれば弁護士だってつけられるし傍聴人だっているしな。 やり取りも記録に残る。 だが人権擁護法案は、人権委員会の独断で全てが決められてしまう。

212:名無しさん@どーでもいいことだが。
自分の母を歌っただけなのに「差別」 本当に同人は大丈夫なのか? 621 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/04/06(水) 02:36:19 ID:93ZLZJbz   今、NHK教育で美輪明宏さんが言っていました。    私の(極貧の労働者の母を歌った)「ヨイトマケの歌」は200万通の  感謝の手紙をもらった。しかし部落開放連盟の人たちが騒ぎ出し、「俺らに対する  差別だ!」といったため、TVで歌えなくされてしまった、と。  ついでに、どういうわけかNHKだけはOKだった、との事。

213:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>210 確かにこちらのほうがヤバイ。 まだ条文も確定してないわけだから、運動にする必要はないだろうが、 人権擁護法案の件でメールする人は、これにも触れておいたほうが良い。 本質は、どちらも「表現の自由」の問題なのだから。

214:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>212 こうした誤解による差別認定を無くすためにも、 表現の自由は縛るべきではないな。

215:名無しさん@どーでもいいことだが。
>> 別の差別を生み出して事態が悪化した場合には、 >> 誰がその責任を取るわけ?その責任の所在は? > >じゃあ、この法律を通さないという「不作為」によって「事態が悪化」した場合の責任は誰がとるわけ? >この法律がつぶれるより通った場合の方が「事態が悪化」すると考える根拠は? 話をすり替えるな。俺は内容を変えろと言ってるだけだ。 法律を潰すなとは一言も言って無い。 誰か責任を取る人間は必要なのに、この法律は個人の責任を無視している。 その点が問題なんだよ。

216:名無しさん@どーでもいいことだが。
>196が言うような事態が生じた場合、その法が「欠陥法」だというのには同意する。だけど、どこに「ダブルスタンダード」が >あるのかがよくわからない。解説をお願いしたい。 差別を止めようとして異なる差別の発生を見過ごした事に対して 誰も責任を取らないのは、差別を禁止しているにもかかわらず、 その異なる差別の発生に関しては容認している、とも受け取れる。 これはダブルスタンダードではないのか?責任を取る人間は必要だ。

217:名無しさん@どーでもいいことだが。
フットサル、こんな所まで出張してんの?

218:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>209 >なのになぜ司法なら信用できるというのか、さっぱり分からないのだが…。 本当に分からないのなら、社会に出て働いてみなさい すぐ分かるよ

219:名無しさん@どーでもいいことだが。
司法>公務員>ボランティア 世間一般的な信用の程度は、だいたいこんな所だ。 良い意味でも、悪い意味でも。

220:名無しさん@どーでもいいことだが。
結局の所は、責任の重さの違いだな。 ボランティアは無責任だから自由に動ける。 で、この法律は、その無責任なボランティアに 無責任なままに強権を与えようとする。実際、 今の人権擁護委員に公務員が任命されているのは、 その辺の所の安全弁としての意味しか無い。

結局の所は、責任の重さの違いだな。 ボランティアは無責任だから自由に動ける。 で、この法律は、その無責任なボランティアに 無責任なままに強権を与えようとする。実際、 今の人権擁護委員に公務員が任命されているのは、 その辺の所の安全弁としての意味しか無い。 愛澤セリ「一本道プロデュース”グラドル”vol.2」 司法>公務員>ボランティア 世間一般的な信用の程度は、だいたいこんな所だ。 良い意味でも、悪い意味でも。



221:名無しさん@どーでもいいことだが。
擁護委員は国家公務員だぞ。 「総理大臣の任命」や「人権委員会の嘱託」という条文が、公務員になるという理由になるんだそうだ。

222:Th61zBpJ=FF0YszEp=Lldboqst
>>208 >不法行為であろうとなかろうと名誉毀損は立派に害を為す行為だ。 刑法第二百三十条【 名誉毀損 】 第一項 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。 さて、この条文が規定する「名誉」「毀損」の概念は人権擁護法が規定する「人権侵害」「不当な差別的言動」に較べてどう明確なのですか? 私にはむしろ「名誉」「毀損」の方がおおざっぱな規定に思える。だって人権擁護法では第3条でいろいろな例示があるんだから。 そして「名誉毀損」が「立派に害を為す行為」だと認める、すなわち名誉を毀損されることは「身体および財産への具体的な被害」であると 認めるのに、「特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動であって、相手方 を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの」(3条+42条)は「身体および財産への具体的な被害」を与えない、と考えるのはなぜ か、私にはさっぱり分からない。ちなみにストーカー規制法は「著しく粗野又は乱暴な言動をすること」や「その名誉を害する事項を告げ、又 はその知り得る状態に置くこと」「他の著しく不快又は嫌悪の情を催させるような物を送付」することなどを規制しているんだが、これって 「相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせる不当な差別的言動」と較べて厳密な定義ですか? もしこれに答えられないなら、要するに人権擁護法は他の法律と違って解同がからむから反対、という理由しか私には読みとれない。 >大体だ。 あんたの主張通りのことなんてどこにも書いてないだろう。 これもどこを指していってるのか分からんので反論のしようがないが、一般論としてこっちがやろうとしているのは反対論の首尾一貫性 を確認する、ってこと。「不当な差別的言動」は曖昧といいながら「名誉毀損」に疑問を持たないのはなぜか。「人権委員会」を信用し ないのに司法を信用するのはなぜか、とか。

223:Th61zBpJ=FF0YszEp=Lldboqst
>>14を十回唱えよう。

224:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>216 「差別」って言葉を無茶苦茶に使わないでもらいたい。人権委員会の判断に誤りがあって、それにより被害が生じたからといって それが「差別」か? じゃあ公正取引委員会が判断を誤ったら独禁法違反か? > これはダブルスタンダードではないのか?責任を取る人間は必要だ。 もちろん責任をとる人間はいる。なぜいないと思うのか、「いない」と決めつける前に教えてもらいたい。 以下は215、216宛てではないが、解同憎しのあまり無茶苦茶な論理になってるのがいるな。「法で定められた権限なんてやつら は無視する」って言うのなら、法で権限を限定してもしなくても同じことだし、法があってもなくても同じことだわな。 だったら法案に反対する理由はなくなるじゃん。

225:名無しさん@どーでもいいことだが。
うぜーなー N速で相手にされなくなったらここかよ。 レベル落ちすぎ。 早くコンパ行った方がいーんじゃないの? それともお子さんとサッカー?

226:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>14を10回唱えましょう。 ちなみに、誰かとごっちゃにしてるようだがN速はもう半年くらいみてもいない。

227:名無しさん@どーでもいいことだが。
あそ、じゃあ是非見に行くことをお勧めします。 こっちより沢山人がいますからより多くの啓蒙と議論が出来ますよ。

228:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>227 ご親切にどうも、親切ついでに、ここの住人の方は部落解放同盟について非常にお詳しいようなので、以前の質問に答えて 私を「啓蒙」してくれると助かる。解同のメンバーって何人いるの? 法律を無視して日本を牛耳るくらいだから6千万人 くらいいるのかな?

229:名無しさん@どーでもいいことだが。
正直、解同云々の話じゃない。 例え解同が委員にならなくても、この法案は充分危険。 何故かというと、この法案は言論の自由を奪い、国民に真実を伝えることなく情報操作することが かんたんに出来てしまうから。それに、人権委員会が差別と決めりゃ差別になってしまう? 解同等、差別されている側にとっても危険。 つまり、一部の醜い奴ら(差別利権とかそれ関係ね)以外の国民にとって、これは害にしかならない。 そういうことだろ。何でこんなに話がもつれてるんだよ。

230:名無しさん@どーでもいいことだが。
>228 自分で調べなさいよ。揚げ足とり厨の上に教えてクンですか。 何でそんなに高飛車な人をいらつかせる物言いしか出来ないの? >解同憎しのあまり こんなの誰のレスのどこにも見受けられないよ。 話の流れで出て来る一例でしょ。それが本当にわからないなら、 あなたこそ反対派憎しのあまり盲目的になってるよ。 あとね、あまりに自己陶酔した分かりにくい文章は最悪だよ。 ここは優しい人が多いからかまってもらえてるけど。 なにより ア ゲ 推 奨 です。 まあもし本当にここで本気で意見したかったのなら、 反対派のレスへの揚げ足取りではなく、 一度まっさらな自分だけの法案への思いの丈を、 自分はこう思うしこうなると思うから賛成、って言ってみれば。 あなたのレスは他人のレスの批判ばかりだから中身が無いと言われるんだよ。

231:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>212 森達也の『放送禁止歌』を読むのをおすすめする。

232:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>231 人権委員会と裁判は同じではない。 法案を読んでいないのか、裁判の仕組みを知らないのかは知らんが。

233:名無しさん@どーでもいいことだが。
>>231は荒らしかと思ってたが、そうじゃないような気がしてきた。 ひょっとして、ホントにピュアなだけの学生君? 日本で「人権」とつく団体のほとんどが Bでも共産でもなきゃ喪家の利権団体だってこと、知らないのか? そういう人権ゴロに裁判官と同じことをやらせようって法案なんだぞ? とりあえず、人権でググって出てくる団体かたっぱしから調べてみ。



同人@2ch掲示板 人権擁護法案が同人に与える影響を考える 2 2ページ目

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